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Bible Osty & Bible des Écoliers en PDF.

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Marmhonie


MODERATEUR
MODERATEUR
J'ai essayé de télécharger le PDF de la Bible des Ecoliers qui a été donné ici.
http://www.scentualpleasures4u.com/upload/download.php?id=7b9e41c020b
Les gens avaient remercié après ce lien donné mais rien du tout ensuite : c'est bidon

Donc, à tout hasard, si quelqu'un a la "Bible des Écoliers" en PDF, merci de nous le faire savoir !
Ce serait un geste charitable



Ensuite, on passait de celle-ci, déjà bien explicative, à la Bible Osty, l'autre catholique avec les meilleurs commentaires :

Pareil, à tout hasard, si une âme charitable l'avait en PDF, faites-nous le savoir ! Encore merci pour tous celles & ceux qui aiment tellement lire la Bible et en avoir plusieurs traductions

Mikael


MODERATEUR
MODERATEUR
Elle a quoi de particulier cette bible des écoliers?

Marmhonie


MODERATEUR
MODERATEUR
Mikael a écrit:Elle a quoi de particulier cette bible des écoliers?
C'est la première Bible des catholiques, avant la Confirmation, donc entre la première communion et la communion solennelle qui se terminent toujours dans un cloître monastique. Enfin, quand l'Église était catholique, avant de devenir sous Paul VI œcuménique, c'est à dire égale aux autre religions et Jésus équivalent à Bouddha ou Mahomet, et Jéhovah équivalent à Allah, et la Bible équivalente au Coran.

On ne pourra plus dire ici que les catholiques ne lisent pas la Bible puisque c'est leur première Bible, très bien expliquée en judaïsme, en christianisme des premiers chrétiens, et en histoire.


Après la Conformation qui demande 1 an d'étude sur un sujet précis à rendre par écrit, et être soumis en public durant une messe solennelle, à la question, le plus sévèrement donc, le (ou la) Confirmé est invité à laisser la Bible du Missel, plus complète et plus détaillée, pour étudier la Bible catholique, donc 73 Livres, soit de Jérusalem, soit celle du canoine Osty. C'est la version luxueuse avec la quantité de commentaire, qui est obligatoire.


On doit alors apprendre, si on est pratiquant et donc si on sert la messe, le latin complètement comme le curé. Ce sont presque toujours les meilleurs élèves en français, de leur ville et de
France.

Cela aussi a bien changé avec le polonais Vojtyla qui devint Jean-Paul 2, fasciste, moderniste, nullement inspiré et ayant multiplié le plus les offenses à Dieu. Le latin fut interdit, la gratte (guitare pop) remplaça les orgues, le micro et l'ampli la chaire, etc.


Comment voudriez-vous étudier facilement la Bible Osty, sans la formation de base par celle des Écoliers qui porte juste ainsi un titre, mais s'adresse à de vrais étudiants, pas à des lecteurs puisqu'en bas de chaque page vous avez une série difficile de questions.

Josué


Administrateur
Perso c'est la première fois que j'attend parler de cette bible.

Marmhonie


MODERATEUR
MODERATEUR
Josué a écrit:Perso c'est la première fois que j'attend parler de cette bible.
C'est inquiétant pour prétendre connaître l'étude biblique des catholiques.

C'est le best-seller depuis les années 50 !

Je vous ai montré la 13e édition de 1953,


Mais aujourd'hui bien sûr elle plus belle, plus moderne, de meilleure qualité :

https://www.librairiecatholique.com/t_livre/bible-des-ecoliers-fides-9782740302163-27692.asp

Mikael


MODERATEUR
MODERATEUR
Cette bible des écoliers et elle complète où il y a que des extraits de la bible ?

Marmhonie


MODERATEUR
MODERATEUR
Je recentre sur le sujet en espérant une réponse positive : Bible Osty & Bible des Écoliers en PDF.. Est-ce que quelqu'un aurait ça ?
Merci

samuel


Administrateur
Mais tu ne répond pas à la question posé par Mikaël sur la bible des écoliers.

Josué


Administrateur
Michel ,je posséde deux éditions de la bible Osty celle que tu as scannée plus une édition en 24 volumes édité pas leséditions rencontre à Lausanne.
Elle posséde des centaines d'images, par contre les commentaires et le texte et le même.
Tien un exemple du livre de la Genése.

vulgate


Marmhonie a écrit:On ne pourra plus dire ici que les catholiques ne lisent pas la Bible puisque c'est leur première Bible, très bien expliquée en judaïsme, en christianisme des premiers chrétiens, et en histoire.
Mais c'est un phénomène très récent car il y a 60 ans, et même moins, il n'y avait pas de Bible du tout pour les enfant catéchisés. A cette époque là, la Bible c'était, j'allais dire "c'était l'Arlésienne", mais même pas car "l'Arlésienne" au moins on en parle, même si on ne la voit jamais. Mais la Bible, non seulement on ne la voyait jamais, mais on n'en parlait même pas.

vulgate


Marmhonie a écrit:Cela aussi a bien changé avec le polonais Vojtyla qui devint Jean-Paul 2, fasciste, moderniste, nullement inspiré et ayant multiplié le plus les offenses à Dieu. Le latin fut interdit, la gratte (guitare pop) remplaça les orgues, le micro et l'ampli la chaire, etc.
La guitare électrique, ça n'a pas attendu JP2, c'était déjà en vogue dans la première moitié des années 60, le micro et l'ampli aussi.

chico.


En fait nous ne savons pas grand chose sur cette fameuse bible des écoliers.

vulgate


chico. a écrit:En fait nous ne savons pas grand chose sur cette fameuse bible des écoliers.
En effet. On peut même se demander si elle existe vraiment. A moins qu'elle existe avec un autre nom.

Josué


Administrateur
Si elle existe elle est en vente sur Amazon me semble t-il !

Marmhonie


MODERATEUR
MODERATEUR
Oui, c'est la version moderne, cette Bible des Écoliers en était à sa 13e édition en 1953 ou 1957, déjà.

Donc, 60 ans plus tard, elle a été révisée et est moins bien, simplifiée. Elle est toujours en vente neuve.

Avant, années 1950 :


Maintenant, année 2015 :


vulgate


Marmhonie a écrit:Oui, c'est la version moderne, cette Bible des Écoliers en était à sa 13e édition en 1953 ou 1957, déjà.
De deux choses l'une, soit déjà à l'époque elle était très rare parce que destinée aux enfants de familles catholiques aisées, soit l'évêché de Chartres estimait que nous n'avions pas besoin de connaître la Bible, car je ne l'ai ni vue ni n'en ai jamais entendu parler. Pire que l'Arlésienne, car elle au moins, même si on ne la voit pas, on en parle.

chico.


Je n'ai jamais entendu parler de cette bible des écoliers .

Marmhonie


MODERATEUR
MODERATEUR
chico. a écrit:Je n'ai jamais entendu parler de cette bible des écoliers .
Oui, c'est inquiétant dans le monde hors catholique, comme si les catholiques ne lisaient pas la Bible.
Non seulement le canon catholique a 73 Livres, unique, et en plus dès la première année de catéchisme, il y a pour petits et grands, des écoliers vers la Bible, l'édition des Bibles la plus diffusée depuis 60 ans sans le changement d'une virgule. C'est du solide, c'est catholique, ça existe toujours et ça se diffuse autant.

chico.


Mais je suis désolé car je suis catholique de naissance ayant communion et confirmation je n'ai entendue parler de cette bible et d'aucune autre bible de toute façon.

vulgate


Marmhonie a écrit:
chico. a écrit:Je n'ai jamais entendu parler de cette bible des écoliers .
Oui, c'est inquiétant dans le monde hors catholique, comme si les catholiques ne lisaient pas la Bible.
Ce fut longtemps le cas, et même aujourd'hui bien peu de catholiques lisent la Bible.




Marmhonie a écrit:Non seulement le canon catholique a 73 Livres, unique, et en plus dès la première année de catéchisme, il y a pour petits et grands, des écoliers vers la Bible, l'édition des Bibles la plus diffusée depuis 60 ans sans le changement d'une virgule. C'est du solide, c'est catholique, ça existe toujours et ça se diffuse autant.
On ne demande qu'à te croire, mais déjà il y a 60 ans, la Bible on ne connaissait pas, du moins dans le diocèse de Chartres. La première fois que j'ai eu une Bible dans les mains c'était en 1967, j'avais 18 ans. C'était une Bible Segond qui m'avait été offerte par une voisine de mes parents luthérienne d'origine allemande. A l'époque, à part les tj, elle était probablement une des seules personnes de la ville à posséder une Bible.

samuel


Administrateur
De toutes les bibles catholique la quelle préférée vous ?

Marmhonie


MODERATEUR
MODERATEUR
samuel a écrit:De toutes les bibles catholique la quelle préférée vous ?
La Bible Osty pour ses très riches et nombreux commentaires. C'est le must.

chico.


Je n'ai jamais possédé de bibles catholiques , les seul bibles que je possède sont la Bible Segond et la traduction du monde nouveau.

chico.


La bible de Jérusalem n'est pas mal n'on plus, car j'ai put la consulter chez des amis.

vulgate


chico. a écrit:Je n'ai jamais possédé de bibles catholiques
C'est bien d'en posséder une au moins ne serait-ce que pour comparer avec d'autres traductions.

Marmhonie


MODERATEUR
MODERATEUR
vulgate a écrit:
chico. a écrit:Je n'ai jamais possédé de bibles catholiques
C'est bien d'en posséder une au moins ne serait-ce que pour comparer avec d'autres traductions.
Et surtout d'avoir les 7 Livres en plus, la Bible catholique ayant 73 Livres :


Alors que la Bible protestante n'en a que 66..


On dira que ces 7 Livres sont des apocryphes, mais c'est idem pour une Épître de Paul, au moins, qui est un apocryphe.
"On peut lire une notice de la sorte à la fin de la deuxième lettre aux Thessaloniciens : « Ce salut est de ma main, à moi Paul. C’est le signe qui distingue toutes mes lettres. Voici mon écriture. » (2 Th 3,17) Dans ce cas-ci, par contre, ce n’est probablement pas Paul qui a rédigé cette notice. La deuxième épître aux Thessaloniciens est deutéro-paulinienne, elle a été rédigée après la mort de Paul vraisemblablement par un de ses disciples. Cette notice a été ajoutée à la lettre afin de lui donner de la crédibilité."
Source : http://www.interbible.org/interBible/decouverte/insolite/2009/insolite_090213.html

Et que de doutes sur l'unité d'un seul Jean qui aurait tout à la fois écrit le 4e évangile, 3 épîtres et l'Apocalypse ?

chico.


Si je me procure une bible catholique ce n'est pas dans le but de lire les livres apocryphes en premier.

Fenouillède


et pourquoi ne pas les lires ?

chico.


Fenouillède a écrit:et pourquoi ne pas les lires ?

Et pourquoi les lires?
Disons que j'ai déjà pas mal à faire à lire la bible ,a lors si en plus il faut lire les livres apocryphes ,je m'en sort pas.
Question de temps.

Marmhonie


MODERATEUR
MODERATEUR
chico. a écrit:
Fenouillède a écrit:et pourquoi ne pas les lires ?
Et pourquoi les lires?
.. si en plus il faut lire les livres apocryphes ,je m'en sort pas.
Question de temps.
N'est-ce pas un peu de mauvaise foi ? Cela ne représente pas une revue mensuelle, et tu voudrais nous faire croire que tu n'aurais pas ce temps ?

Non, sois toujours sincère, dis franchement que tu ne veux pas les lire et nous comprendrons. Mais pas une excuse aussi légère, s'il te plaît

Les protestants se refusent à lire une Bible catholique, au moins ils sont clairs. Et cela n'a aucune importance pour un catholique, je te rassure.

Maintenant, attention, du loment que tu sais qu'il y a aussi des Livres apocryphes dans le Canon Protestant qui est celui des TMN, aucun problème. Sinon, c'est effectivement dommage de râter la lecture de Livres inspirés par Jéhovah.

Comme tu le souhaites

vulgate


Marmhonie a écrit:
vulgate a écrit:
chico. a écrit:Je n'ai jamais possédé de bibles catholiques
C'est bien d'en posséder une au moins ne serait-ce que pour comparer avec d'autres traductions.
Et surtout d'avoir les 7 Livres en plus, la Bible catholique ayant 73 Livres
Les apocryphes. Même si leur lecture est des plus intéressante, elle n'est pas une priorité et n'apporte rien à la compréhension des Ecritures.

Marmhonie a écrit:On dira que ces 7 Livres sont des apocryphes, mais c'est idem pour une Épître de Paul, au moins, qui est un apocryphe. http://www.interbible.org/interBible/decouverte/insolite/2009/insolite_090213.html
Pourtant elle est attestée par Irénée de Lyon et par Justin le Martyr vers l'an 140. De plus elle figure dans les premiers catalogues et bien que ne figurant pas dans le papyrus Chester Beatty n°2, il est presque certain qu'elle figurait dans les deux premières des sept feuilles qui manquent après la première lettre aux Thessaloniciens.

Marmhonie a écrit:Et que de doutes sur l'unité d'un seul Jean qui aurait tout à la fois écrit le 4e évangile, 3 épîtres et l'Apocalypse ?
Il n'y a pourtant pas de motifs raisonnables d'en douter. Mais le scepticisme est de mise, même lorsqu'il n'a pas vraiment de raison d'être.

Josué


Administrateur

Marmhonie


MODERATEUR
MODERATEUR
Cher Josué,
Tu as très bien fait, car il est né un nouveau sujet qu'il fallait préserver et tout à la fois lui donner vie
et j'en profite pour recentrer sur le sujet : Bible Osty & Bible des Écoliers en PDF.

La Bible Osty
"La Bible Osty (éditions du Seuil), parue en 1973, est l'oeuvre de deux catholiques : le chanoine Emile Osty qui y a passé trente ans de sa vie et le P. Joseph Trinquet, son collaborateur. De toutes les traductions qui cherchent à rendre la forme du texte-source des 73 livres, c'est la plus rigoureuse, sinon la plus élégante. Les notes sont nombreuses et toujours utiles pour les spécialistes, même si elles commencent à être datées."
Source : http://www.bible-service.net/extranet/current/pages/426.html
C'est la Bible catholique la plus agréable à lire, ses commentaires sur les diverses Épîtres font merveille. En bouquet final, c'est la préférée des étudiants catholiques et l'œuvre de la vie unifiée du chanoine Osty, son style unifiée, contrairement aux groupes de traducteurs comme pour la Jérusalem posant le problème, édition après édition, de devoir un nour ou l'autte, être entièrement reconçue, comme on l'a fait après 70 ans de remises en questions progressives, pour la Bible de la Liturgie. Il en est sorti la plus exceptionnelle traduction en français jamais réalisée depuis celle du Maistre de Sacy, qui est déclinée en version catholique dans la Bible de Carrières, bilingue avec le latin, mais le texte français est intégralement resté celui de Port-Royal, chef d'œuvre de la littérature française et du XVII siècle classique, indémodable.

Sacy est au français ce que Luther est à l'allemand et la King James à l'anglais de Shakespeare.

Bible des Écoliers
C'est la 1ère Bible qu'un jeune catholique ou un nouveau catholique baptisé va lire. En plus de 60 ans, elle n'a pas pris une ride et ce n'est pas rien d'étudier en lisant de manière autonome ses 73 Livres !
==>
La mythique édition déclinée une douzaine de fois dans les années 50, est toujours aussi fascinante par l'esprit de lumière et de simplicité dans le monde si complexe hérité de Saint Jérôme de Stridon au V siècle, le génie traducteur universel en latin depuis 2000 ans.

Avec le temps, les illustrations et les commentaires ont été quelque peu changés pour donner une forme moderne nullement nécessaire :
==>

Elle est le pont-levis vers Osty plus que vers celle de Jérusalem. Ses connaissances fondamentales sont trop souvent dans les traductions catholiques, considéréess comme naturellement acquises lors du catéchisme qui a tant été bouleversé par la venue des confusions de l'Œcuménisme qui a provoqué la plus grave crise de l'Histoire de l'Église en 2000 ans.
Osty non plus n'a absolument rien d'œcuménique. Ainsi le couple ancestral Bible des Écoliers - Bible Osty est-il un resté un bloc de marbre pur.
Le couple moderne Nouvelle Bible des Écoliers - Bible de Jérusalem est d'actualité.

Et la Liturgie ?
C'est la voie royale du suivi par un curé savant qui sait amener par les sacrements de baptisé à la Liturgie et à la messe de toujours.
==>==>==>

Mikael


MODERATEUR
MODERATEUR
Aux vus des réponses il y a qu'une seul personne qui connaisse cette fameuse bible des écoliers!

vulgate


Mikael a écrit:Aux vus des réponses il y a qu'une seul personne qui connaisse cette fameuse bible des écoliers!
Et on peut s'étonner qu'une Bible si répandue soit aussi mal connue, pour ne pas dire aussi inconnue.

Marmhonie


MODERATEUR
MODERATEUR
Je suis aussi très étonné ici qu'on ne la connaisse pas dans ce forum TJ.
Pas grave

samuel


Administrateur
Et tant fait pas pour ça ,mais grâce à toi nous avons prit connaissance de cette traduction.

vulgate


Marmhonie a écrit:Je suis aussi très étonné ici qu'on ne la connaisse pas dans ce forum TJ.
Pas grave
En est-il question dans d'autres forums ?

Marmhonie


MODERATEUR
MODERATEUR
vulgate a écrit:En est-il question dans d'autres forums ?
Comment saurais-je ? Je suis bien ici, en paix, je ne participe plus ailleurs

vulgate


Marmhonie a écrit:
vulgate a écrit:En est-il question dans d'autres forums ?
Comment saurais-je ? Je suis bien ici, en paix, je ne participe plus ailleurs
Dommage, ça aurait pu apporter un peu plus de crédit à l'existence cette Bible.

Josué


Administrateur
il peut le faire à loisir ici.
Mais il me semble que le tour en a été fait .

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