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Joseph Smith meurtier, et des massacres mormons.

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Marmhonie

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Cher Medico,

J'ai préféré offrir ici une documentation remarquable que dans le forum-religion.org qui ne permet pas de traiter des faits historiques.

Joseph Smith fut fusillé pour avoir assainé trois militaires venus le transférer de sa prison dorée vers une prison modèle non corrompue.

A cette suite du bien mauvais exemple du fondateur du mormonisme, Joseph Smith Junior, les premiers mormons firent des massacres épouvantables que leur Eglise toute puissante essaye de rayer de toute Histoire de sa mouvance religieuse.



Ce massacre épouvantable ne concernait principalement que des enfants :

Le 11 septembre 1857, une soixantaine de miliciens mormons (milice spéciale créée par Joseph Smith comme police de la terreur dans sa ville), massacrèrent plus de 120 migrants partis paisiblement en chariots pour la Californie. Ils n'ont épargné que les enfants de moins de 7 ans, soit 17 survivants à peine. Les conditions des décapitations et scalps sont épouvantables. Toute forme de barbarie a été depassée ce jour sombre de l'histoire humaine ce jour là...

Il y en eu bien d'autres, absurdes.

Patrice1633

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WOW, spécial comme fondateur d'une religion ...

philippe83


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Salut Marmhonie.
Si tu veux d'autres infos sur le mormonisme tu en trouves dans la section mormon(église).
On trouve une panoplie de preuves et de raisonnements qui montre si oui ou non ce mouvement religieux est conforme à la pensée divine.
A+ et merci encore pour tes investigations. monkey

Marmhonie

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Voici le facsimilé de la lettre de Dee Jay Nelson quittant l'Eglise des Saints en s'apercevant de la supercherie de Joseph Smith avec son "Livre d'Abraham" :
[IMG=http://img110.xooimage.com/files/2/d/7/constat-faux_004-4cc45cf.png][/IMG]

Voici des modifications essentielles entre le Book of Mormon d'origine et celui des années 1970. Cela a encore changé depuis...


Voici un des actes d'accusation de Joseph Smith au tribunal, pour escroquerie en tant que voyant avec la baguette divinatoire :


Pas la baguette, non : la baguette divinatoire. Pas pour chercher de l'or, non : pour chercher des trésors cachés...


Aucun juif indien améridien et aucune des immenses cités décrites dans le Livre de Mormon. rien.

Voici encore une référence, l'actuel meilleur livre sur ce sujet historique :


On continue ?
Voici l'acte de condamnation en plus grand :
[IMG=http://img110.xooimage.com/files/8/a/a/constat-faux_003-4cc4535.png][/IMG]

Des faits historiques, que des faits historiques.

Je pose maintenant 2 questions aux mormons, non dans leur foi qui est admirable, mais dans l'histoire de leur mouvance inspirée par Joseph Smith :
1) Est-ce exact que Joseph a bien tué 3 soldats peu avant de mourir, refusant de quitter sa prison pour une autre ?
2) Que s'est-il passé le 11 septembre 1857 ?

Pourquoi tous les Etats d'Amérique, sauf l'Utah, enseigne ce massacre dans les écoles ?

Qui est l'auteur des 3 morts, ce qui conduisit aussitôt le colonel a faire fusiller Joseph Smith ? Quel est le modèle de leur prophète invoqué devant ce massacre des enfants, historique aux USA ? Joseph Smith, oui, merci, on sait. Cela s'enseigne.


Il y a des silences de morts... que des murs aussi puissants et hermétiques soient-ils, ne peuvent cacher à Dieu. Qui lui seul jugera.

Marmhonie

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Ceci :

correspond à ceci :


Gardez-vous des faux prophètes actuels qui vous égarent et gardez précieusement votre temps pour l'étude et le savoir authentique, avec votre raison et vos efforts. C'est méritable.

Josué

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Pas à la même échelle il ne faut pas exagérer.

Marmhonie

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On s'est mal compris, je parlais de l'image seulement. Entre quelqu'un qui prétend lire un livre en or dans son chapeau, et un fanatique qui se voile même le visage et les yeux en montrant qu'il lit le Coran, c'est pareil.

Pas en monstruosité, là évidemment cela n'a aucun, mais alors aucun rapport. Il faudrait plutôt voir du côté de l'Inquisition... espagnole Sad

Eh oui, on parlera aussi de ce sujet ultra sensible, quand des papes furent indignes et fous. C'est en catholique que je parle, connaissant trop bien le sujet historique.
Avec honnêteté donc et en toute impartialité.

Woofer


Marmhonie a écrit:Cher Medico,

J'ai préféré offrir ici une documentation remarquable que dans le forum-religion.org qui ne permet pas de traiter des faits historiques.

Joseph Smith fut fusillé pour avoir assainé trois militaires venus le transférer de sa prison dorée vers une prison modèle non corrompue.

A cette suite du bien mauvais exemple du fondateur du mormonisme, Joseph Smith Junior, les premiers mormons firent des massacres épouvantables que leur Eglise toute puissante essaye de rayer de toute Histoire de sa mouvance religieuse.

Peux-t-on dire de votre sujet; que c'est un "sujet lamentable pour casser des Mormons" ?

Patrice1633

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De quoi voulais tu parler WOOFER?
Si un sujet t'intéresse ouvre le ...

http://www.idumea.org/etudes/Critiques/Smith_Meurtrier.htm

Ici ca pArles des Mormons, est tu mormons?

Marmhonie

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Woofer a écrit:Peux-t-on dire de votre sujet; que c'est un "sujet lamentable pour casser des Mormons" ?
Non, absolument pas !
C'est un apport de documents historiques originaux sur l'étude des religions, le mormonisme n'y échappe pas.

Je vous rassure, le passé le plus lourd est celui de l'Eglise catholique romaine, et de l'Islam.

Constat d'historien des religions, sans rapport avec la foi de tout un chacun qui lui est intîme et libre.

Josué

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Administrateur
Marmhonie a écrit:
Woofer a écrit:Peux-t-on dire de votre sujet; que c'est un "sujet lamentable pour casser des Mormons" ?
Non, absolument pas !
C'est un apport de documents historiques originaux sur l'étude des religions, le mormonisme n'y échappe pas.

Je vous rassure, le passé le plus lourd est celui de l'Eglise catholique romaine, et de l'Islam.

Constat d'historien des religions, sans rapport avec la foi de tout un chacun qui lui est intîme et libre.
D'ailleurs il y aucun dénigrement de la foi des Mormons mais simplement des faits historiques sur leur histoire.

Marmhonie

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On peut aussi se rappeler qu'en 1830 en 1 Néphi 11-18 on lit que la vierge est la mère "de Dieu" alors que l'édition de 1837 rectifie en mettant : "la mère "du Fils de Dieu"".

Et Sidney Rigdon, vous connaissez ?


Comme "pacifiste", il fut bizarre, lui aussi...

Woofer


Josué a écrit:
D'ailleurs il y aucun dénigrement de la foi des Mormons mais simplement des faits historiques sur leur histoire.

Admettons, admettons... si je faisais la même chose vis à vis de Joseph Rutherford, en étalant tout ce que je sais de lui, et en apportant les preuves, serai-je le bienvenu ?

samuel

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Administrateur
Le sujet et sur les Mormons reste y stp.

Woofer


samuel a écrit:Le sujet et sur les Mormons reste y stp.

Et si j'ouvre un autre sujet ?

samuel

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Administrateur
Mais tu peux si tu le veux.

17 les vrais changements le Dim 3 Jan - 14:43

exodus

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Marmhonie a écrit:On peut aussi se rappeler qu'en 1830 en 1 Néphi 11-18 on lit que la vierge est la mère "de Dieu" alors que l'édition de 1837 rectifie en mettant : "la mère "du Fils de Dieu""

Bonjour cyclops

En fait, pour 1 Néphi 11:18 le manuscrit original disait "voici la vierge qui tu vois est la Mère de dieu à la manière de la chair" (ici, "dieu" avec un "d" minuscule soit un brin dans le style de votre lecture de Jean 1:1 dans la Traduction du Monde Nouveau pour ce qui concerne de la Parole).

Le manuscrit en main de l'imprimeur disait, j'imagine pour éviter justement toute confusion "voici la vierge que tu vois est la Mère du Fils de Dieu à la manière de la chair" (1830) mais il a imprimé "Voici, la vierge que tu vois, est la mère de Dieu, à la manière de la chair" ("Dieu" avec un "D" majuscule contrairement au manuscrit original) ce qui a été corrigé plus tard, dans l'édition de 1837.

Amitié

18 jugement et démission le Dim 3 Jan - 15:10

exodus

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Marmhonie a écrit:Voici un des actes d'accusation de Joseph Smith au tribunal, pour escroquerie en tant que voyant avec la baguette divinatoire :
.....

Bonjour I love you

Ce lien ne donne pas sur l'acte d'accusation mais sur une simple lettre de démission de 3 membres LDS.

Ceci dit, l'auteur de cette lettre Dee Jay Nelson invoque, pour justifier sa démission, les questions liées aux conclusions racistes qui découlèrent de la lecture de l'époque du livre d'Abraham. Je doute que Joseph Smith ait été raciste, ayant lui-même ordonné plusieurs afro-américains à la prêtrise. Par contre il est certain que le livre d'Abraham a été utilisé pour justifier la ségrégation raciale au sein de l'église LDS, du moins après la mort de Joseph Smith, par plusieurs de ses successeurs et ce, jusqu'en 1978.

Il faudra attendre 2014 pour que l'église LDS exprime enfin son opposition définitive à toute forme de racisme. Une période de gestation un brin longuette?  pp

Amitié

samuel

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Si le manuscrit original dit une chose pourquoi en avoir changer le teneur?

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