Témoins de JEHOVAH VERITE actif
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Un chantage efficace de la WT pour dissuader la réfléxion.

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Benidejah


Si tu ne veux plus accepter nos interprétations bibliques tu dois partir !!

C’est ainsi que la WT répond a ceux qui sincèrement posent des questions concernant certaines doctrines, ou "explications" qui se sont révélées en désaccord avec les écritures.

En aucune façon ils n’accepteront de revoir leurs enseignements, même si des frères éprouvent des besoins dans ce sens, afin de chasser des doutes qui sont venus par la pratique et réflexions profondes.

Quelle différence avec l’attitude manifestée par Jésus !!!

En effet jamais il n’enseignait d’exclure ceux qui posaient des questions pour mieux comprendre la parole.
Il allait même dire que « ceux qui ne sont pas contre nous ils sont pour nous »

Les gourous de Brooklyn accusent ces frères à s'opposer a Jéhovah, plutôt que les aider d'avoir un point de vue éclairé des écritures.
Que peuvent faire alors ceux qui sont traités de la sorte ??

Comment pourraient-ils garder leurs relations d’amour développées auprès de leurs frères et sœurs ?? Que doivent-ils faire ??

Tu dois revenir aux réunions !!! leur dit-on ! Cela veut dire qu’ils doivent simplement se renier sans recevoir des réponses à leurs questions. Aller écouter puis prêcher des enseignements dont ils ne sont plus persuadés de leurs exactitudes.

Nous avons remarqué que beaucoup de frères dans cette position sans issue avaient acceptés de se renier pour pouvoir continuer de fréquenter leurs compagnons qu’ils aiment.

L’amour de la vérité fur rendu secondaire à cause du chantage ignoble que les responsables de la WT exercent sur eux.


Quelle responsabilité ??? C’est à ce genre d’individus que Jésus déclarera ce qu’on trouve en Mat 25 :41-46

Les voici prévenus !! Ceci n’est pas une menace, mais une main tendu pour leur permettre d’ouvrir leurs yeux et changer d’attitude en refusant de devenir complices ou instruments de ce chantage ignoble.

En fonction de ce qui précède tous nous comprenons les raisons qui avaient poussé les responsables de la WT à changer la deuxième question qu’on posait aux candidats aux baptêmes.

Dans les années 70 ils furent poussés a leurs interdire à chercher leur chemin par la lecture des écritures dont l’ancienne forme les encourageait, par une nouvelle qui les rendait totalement inféodés à la société WT.
Méditez sur la formulation de ces deux questions et comparez-les.
Nouvelle question qui est toujours en vigueur de nos jours.

Comment allez-vous agir

Josué


Administrateur
Tu me dit quel Tour de Garde dit ceci?

Patrice1633


Ce sont des paroles d'apostats ...
Des gens qui veulent detruire les TJ ...
J'ai déjà vue ce sujet sur un site D'APOSTATS ...

Quand j'ai vue que j'était sur un site D'APOSTATS j'ai sorti rapidement de la ...

CE SONT DES PAROLES D'APOSTATS  ...
PRIS SUR UN SITE D'APOSTATS ...

.
************** APOSTATS *************

Patrice1633


Les chrétiens fidèles devraient-ils accueillir les apostats parmi eux, soit au sens propre, soit en lisant leurs écrits?

II Jean 9, 10: “Quiconque va de l’avant et ne demeure pas dans l’enseignement du Christ n’a pas Dieu. (...) Si quelqu’un vient à vous sans apporter cet enseignement, ne le recevez pas chez vous et ne lui dites pas de salut.”

Rom. 16:17, 18: “Je vous exhorte, frères, à surveiller ceux qui suscitent divisions et occasions d’achoppement à l’encontre de l’enseignement que vous avez appris, et évitez-les. (...) par des paroles doucereuses et un langage flatteur, ils séduisent le cœur des gens sans malice.”

Patrice1633


Risquerions-nous de nous causer sérieusement du tort si nous cherchions à satisfaire notre curiosité sur ce que pensent les apostats?

Prov. 11:9: “Par sa bouche celui qui est apostat cause la ruine de son semblable.”

És. 32:6: “L’insensé proférera des folies, et son cœur travaillera à ce qui est nuisible, pour travailler à l’apostasie et pour proférer contre Jéhovah ce qui est aberrant, pour faire que l’âme de l’affamé reste vide, et il fait que l’âme de l’assoiffé reste sans boisson.” (Voir Ésaïe 65:13, 14.)

APOSTASIE
http://m.wol.jw.org/fr/wol/d/r30/lp-f/1101989208

Josué


Administrateur
De toutes façons ce ne sont que des affirmations gratuites et ne donne aucune preuve.

Patrice1633


On ne dois ps regarder d'émission tv ni des ecrit des apostats sur leurs sites ...

Car ils déforment la vérité pour attirer vers eux ceux qui sont faibles ...

Josué


Administrateur
Les apostats se cherchent une bonne conscience avec ce genre de sujet.
Ceci aucune preuve est donnée.

Patrice1633


Les armes, aimez vous les armes?? La bombe atomique?
Les armes sont destructrice, les bombes atomiques on sais ce que ca donne.
Ceux qui transportent les bombes atomiques, on le meme jugement que ceux qui fabriques ces armes.

Si un message d'apostat n'est pas bon a dire, à lire, à entendre, comment sont ceux qui les transportes? Les colportes? Les diffusent?

Benidejah


Josué a écrit:De toutes façons ce ne sont que des affirmations gratuites et ne donne aucune preuve.
Réponse: Pour preuve écrite il suffit de comparer les questions pour le baptême avant les années 70 et après les années 80

Patrice1633


Benidejah, si tu aurais attendu un peu tu aurais croiser woofer ...

Rene philippe


MODERATEUR
MODERATEUR
Benidejah a écrit:
En fonction de ce qui précède tous nous comprenons les raisons qui avaient poussé les responsables de la WT à changer la deuxième question qu’on posait aux candidats aux baptêmes.

Tu parles de cette deuxième question :

"2. Quelles sont quelques-unes des qualités remarquables de Jéhovah ?
Dieu est amour. - 1 Jean 4:8. Le Rocher, parfaite est son action, car toutes ses voies sont justice. Dieu de fidélité, chez qui il n’y a pas d’injustice; il est juste et droit. - Deut. 32:4. Ô profondeur de la richesse et de la sagesse et de la connaissance de Dieu ! Que ses jugements sont inscrutables et ses voies introuvables ! - Rom. 11:33. Hélas ! ô Souverain Seigneur Jéhovah ! Voici que toi, tu as fait les cieux et la terre par ta grande force et par ton bras tendu. Toute cette chose n’est pas trop prodigieuse pour toi. - Jér. 32:17.


Je ne vois rien de particulier là-dedans !

Patrice1633


Non, il veux dire les question poser à l'assemblée juste avant le baptême ...

Avant d'arriver sur ce forum j'ai visiter plusieurs forum, de toute sorte, pas participer mais fair un survole quand je cherchais Dieu, et je suis tomber sur des site d'apostat comme ceux qu'il mentionne, ceux qui parlent aussi de la 2ème question qui avais changer avec le temps, qui n'est pas grave en sois de changer de question en court de route, ça change rien, mais eux ils disent me souvient plus quoi, mais je sais que c'est pas des sites à visiter, car ces sites ne font que dénigrer les TJ ...

jc21


Quand on a des choses à se reprocher, la meilleure défense c'est l'attaque !

Mais certainement que Benidejah annonce la bonne nouvelle du royaume de Dieu en prêchant de porte en porte et il fait des disciples comme Jésus nous l'a demandé ? (Mathieu 24:14; 28:19,20)

Il doit aussi se réunir avec le peuple que Jéhovah agrée ? (Hébreux 10:24,25)

Et certainement que chaque année il commémore la mort de Jésus ? (Luc 22:19)

Si tu fais tout ça, bravo tu as l'approbation de Jéhovah, sinon, il serait temps de te remettre en question avant le grand jour de Jéhovah. (Stephania 1:14)



Josué


Administrateur
L'ami bBénidejah lance un pavé dans la mare mais quand il faut apporter des preuves de ses affirmation il n'y a plus personne.

Benidejah


Benidejah a écrit:
Josué a écrit:De toutes façons ce ne sont que des affirmations gratuites et ne donne aucune preuve.
Réponse: Pour preuve écrite il suffit de comparer les questions pour le baptême avant les années 70 et après les années 80

Puisque certains ne lisent pas les réponses, je me sens obligé de répéter concernant les preuves.

Josué


Administrateur
Et alors que disent ses deux livres?
Disent elles si tu n'est pas content des enseignements tu peux partire?
Tu veux donner les pages incriminées stp.

Rene philippe


MODERATEUR
MODERATEUR
Benidejah a écrit:
Benidejah a écrit:
Josué a écrit:De toutes façons ce ne sont que des affirmations gratuites et ne donne aucune preuve.
Réponse: Pour preuve écrite il suffit de comparer les questions pour le baptême avant les années 70 et après les années 80

 Puisque certains ne lisent pas les réponses, je me sens obligé de répéter concernant les preuves.

Tu les as répétées à l'encre sympathique ? heu je ne les vois pas

bon, plus simple, tu nous dis les questions avant et après les années 80; ce sera plus simple

Woofer


Rene philippe a écrit:
Tu les as répétées à l'encre sympathique ? heu   je ne les vois pas

bon, plus simple, tu nous dis les questions avant et après les années 80; ce sera plus simple

Benidejah


Tous les témoins peuvent consulter leurs archives pour vérifier la manière que les question pour le baptême furent rédigés avant et après les années 70.
Vous ne devriez pas me demander de faire ces recherches quand même!!
Je suppose que ces deux phrases furent écrites avec de l'encre normale à la portée de ceux qui ont des yeux pour voir.

Rene philippe


MODERATEUR
MODERATEUR
Benidejah a écrit:Tous les témoins peuvent consulter leurs archives pour vérifier la manière que les question pour le baptême furent rédigés avant et après les années 70.
 Vous ne devriez pas me demander de faire ces recherches quand même!!
 Je suppose que ces deux phrases furent écrites avec de l'encre normale à la portée de ceux qui ont des yeux pour voir.

Ce n'est pas nous qui demandons, c'est toi qui accuse, et c'est toi qui propose :
Benidejah a écrit:
 Puisque certains ne lisent pas les réponses, je me sens obligé de répéter concernant les preuves.

Benidejah a écrit:Si tu ne veux plus accepter nos interprétations bibliques tu dois partir !!

C’est ainsi que la WT répond a ceux qui sincèrement posent des questions concernant certaines doctrines, ou "explications" qui se sont révélées en désaccord avec les écritures.

En aucune façon ils n’accepteront de revoir leurs enseignements, même si des frères éprouvent des besoins dans ce sens, afin de chasser des doutes qui sont venus par la pratique et réflexions profondes.

Quelle différence avec l’attitude manifestée par Jésus !!!

En effet jamais il n’enseignait d’exclure ceux qui posaient des questions pour mieux comprendre la parole.
Il allait même dire que « ceux qui ne sont pas contre nous ils sont pour nous »

Les gourous de Brooklyn accusent ces frères à s'opposer a Jéhovah, plutôt que les aider d'avoir un point de vue éclairé des écritures.
Que peuvent faire alors ceux qui sont traités de la sorte ??

Comment pourraient-ils garder leurs relations d’amour développées auprès de leurs frères et sœurs ?? Que doivent-ils faire ??

Tu dois revenir aux réunions !!! leur dit-on ! Cela veut dire qu’ils doivent simplement se renier sans recevoir des réponses à leurs questions. Aller écouter puis prêcher des enseignements dont ils ne sont plus persuadés de leurs exactitudes.

Nous avons remarqué que beaucoup de frères dans cette position sans issue avaient acceptés de se renier pour pouvoir continuer de fréquenter leurs compagnons qu’ils aiment.

L’amour de la vérité fur rendu secondaire à cause du chantage ignoble que les responsables de la WT exercent sur eux.


Les voici prévenus !! Ceci n’est pas une menace, mais une main tendu pour leur permettre d’ouvrir leurs yeux et changer d’attitude en refusant de devenir complices ou instruments de ce chantage ignoble.

En fonction de ce qui précède tous nous comprenons les raisons qui avaient poussé les responsables de la WT à changer la deuxième question qu’on posait aux candidats aux baptêmes.

Dans les années 70 ils furent poussés a leurs interdire à chercher leur chemin par la lecture des écritures dont l’ancienne forme les encourageait, par une nouvelle qui les rendait totalement inféodés à la société WT.

samuel


Administrateur
Oui celui qui accuse se doit de donner les preuves autrement si il en a pas le mieux à faire c'est de s'abstenir de dénigrer.

Patrice1633


Ce qu'il veux c'est que vous allier vous informer sur des sites d'apostats...

Rene philippe


MODERATEUR
MODERATEUR
Patrice1633 a écrit:Ce qu'il veux c'est que vous allier vous informer sur des sites d'apostats...

Alors c'est râté heu

Patrice1633


Tout au long de la bible, le peuple de Dieu avais des bâtiments pour le peuple, le temple de Dieu etait sacré ...
Que dire d'une ville choisi, Jerusalem,
De nos jours, nous avons l'organisation qui travail a l'expension de l'organisation ...
Nous l'aimons aussi ...
La WT aussi ...

C'est pomal similaire à l'ancien temps non?

philippe83


MODERATEUR
MODERATEUR
Il suffit de savoir si Benidejah est un ex témoin si c'est le cas alors c'est un apostat qui ne fait que suivre le raisonnement de Paul en Gal 2:18: """...A quoi me sert-il de rebâtir ce que j'ai renversé...?""
De toute façon avec lui c'est toujours la même approche. On croise le fer depuis longtemps et le mieux avec ce genre de personne c'est de le laisser selon le principe de Jésus ..."laisser les ce sont des guides aveugles qui conduisent des aveugles,et si un aveugles conduit un aveugle,ils tomberont tous deux dans une fosse".(Mat 15:14)
Le mieux à partir de maintenant c'est de faire comme nous le montre la lecture de la Bible de cette semaine en 2 Rois 18:36! ne pas lui répondre et garder le silence comme fît le peuple face à Rabshaké silent silent silent
a+

Rene philippe


MODERATEUR
MODERATEUR
Les administrateurs pourraient même bloquer ce fil qui ressemble vraiment à de l'apostasie.

Patrice1633


Mais,
Comment etre béni de Dieu, si on parle contre son organisation???



Dernière édition par Patrice1633 le Jeu 17 Sep - 18:18, édité 1 fois

Josué


Administrateur
Que veux tu certains aiment exposer leurs fiels nous concernant.
Mais les arguments son faibles la preuves il n'y a pas de sources fiables à données.

samuel


Administrateur
La vrais foi implique une confiance solide et une conviction centrée sur Jéhovah et sa parole.
Mais la fois est vivante ,elle doit être nourrie pour le rester .
De plus ,si elle n'est exprimée par des actions , elle meurt .jacques 2:26.

Benidejah


Entièrement d'accord avec toi. Les actions qui sont guidées par la parole de Dieu comme Hébr :15-16 par exemple.

Josué


Administrateur
il y a pas que celui ci .
Par exemple celui de l'obéissance.
(Hébreux 5:Cool 8 Bien qu’il fût Fils, il a appris l’obéissance de par les choses qu’il a subies  [...]

Benidejah


Tout à fait exact, et d'autres aussi que nous connaissons très bien.

samuel


Administrateur
Benidejah a écrit:Entièrement d'accord avec toi. Les actions qui sont guidées par la parole de Dieu comme Hébr :15-16 par exemple.
Alors si tu es d'accord pourquoi se dénigrement systématique car tous les sujets que tu ouvres ont pour le seul but de dénigrer ?

Benidejah


Seul les erreurs sont dénigrés. N'oublie pas que j'essaie de vous aider a les reconnaître pour vous éviter une confrontation avec Jéhovah Dieu.

Josué


Administrateur
Non tu dénigres tout et les erreurs sont les tiennes avec tes interprétations particulières que tu veux impossées ici.

jc21


BenideJah, tu es de quelle confession ?

Merci de donner une réponse complète, pas seulement chrétien.

Rene philippe


MODERATEUR
MODERATEUR
jc21 a écrit:BenideJah, tu es de quelle confession ?

Merci de donner une réponse complète, pas seulement chrétien.
Ça m'étonnerait que tu obtiennes une réponse de sa part Rolling Eyes

philippe83


MODERATEUR
MODERATEUR
Bonjour jc21.

Au sujet de benidejah il ne te dit rien à son sujet car il est fort possible qu'il soit soit un ex-témoin de Jéhovah soit un refroidi devenue un adversaire de notre culte dans le sens de Galates 2:18.
A+

Rene philippe


MODERATEUR
MODERATEUR
philippe83 a écrit:Bonjour jc21.

Au sujet de benidejah il ne te dit rien à son sujet car il est fort possible qu'il soit soit un ex-témoin de Jéhovah soit un refroidi devenue un adversaire de notre culte dans le sens de Galates 2:18.
A+
Ce qui changerait pas mal de choses si c'est le cas, et s'il a le courage de nous le dire. Il y a un paquet de posts de sa part, très souvent dans le même ton, ce qui ne dénote pas particulièrement un état d'esprit de quelqu'un qui veut se renseigner. Il en connait un peu trop pour être néophite, et est trop "hargneux" pour être honnête.

La balle est dans le camp de Bénidéjah, à lui de voir :

Galates 6:7 Ne vous égarez pas : on ne se moque pas de Dieu. Car ce qu’un homme sème, cela il le moissonnera aussi

Marmhonie


MODERATEUR
MODERATEUR
Benidejah a écrit:Si tu ne veux plus accepter nos interprétations bibliques tu dois partir !!
Comment allez-vous agir
Qu'est-ce que j'en aurais à faire, franchement ?
Où cela est-il écrit ? Qui me dirait cela, et au nom de quoi, au nom de qui ?

Ce propos est un non sens. Partir où ?
Quelles interprétations bibliques ? Il y en a eu tellement au sein de la Watchtower avec tellement d'erreurs historiques, qu'on ne les compte plus.

Ce n'est pas cela qui est important. Ce genre de raisonnement. Quelle dignité de se comportera avec des phrases pareilles au regard de Jéhovah ?

Dire fait rire, rire fait taire.
Amen.

samuel


Administrateur
Le sujet dérape.

Rene philippe


MODERATEUR
MODERATEUR
[quote="Marmhonie"]
Benidejah a écrit:Il y en a eu tellement au sein de la Watchtower avec tellement d'erreurs historiques, qu'on ne les compte plus.
Erreurs, mauvaise interprétation, qui le sait ?

Rene philippe


MODERATEUR
MODERATEUR
samuel a écrit:Le sujet dérape.
C'est pas faux No

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