Témoins de JEHOVAH VERITE actif
Témoins de JEHOVAH VERITE actif

forum des discussions sur la bible ouvert a tous.


Vous n'êtes pas connecté. Connectez-vous ou enregistrez-vous

Nazareth n'existerait pas

Aller à la page : 1, 2, 3  Suivant

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas  Message [Page 1 sur 3]

1 Nazareth n'existerait pas le Sam 4 Oct - 15:39

vulgate


Que répondre aux critiques qui affirment qu'au premier siècle Nazareth n'existait pas et qu'aucun texte ancien, tels que l'AT, le Talmud, les manuscrits de la mer morte, Flavius Josephe, n'en parle ? De plus on trouve des critiques de ce genre :

Les croisés cherchent mais ne trouvent pas le village de Nazareth où aurait vécu Jésus. Nazareth n’existe pas! Nazareth sera fondé au XIIIe. siècle en rebaptisant le village arabe En-Naçira… Il y a un doute aujourd’hui pour savoir si ce sont les croisés ou les romains christianisés qui ont créé Nazareth au IVe siècle. Ce dont on est sûr c’est que Nazareth n’existait pas 300 ans après JC. Les croisés construisent aussi l’église Saint Gabriel, les thermes et le puits où l’ange Gabriel serait apparu à Marie pour lui annoncer qu’elle allait enfanter Jésus.

2 Re: Nazareth n'existerait pas le Sam 4 Oct - 15:50

Josué


Administrateur
oui j'ai déjà entendue cette critique de la part des musulmans.
je cherche . study

3 Re: Nazareth n'existerait pas le Sam 4 Oct - 17:11

samuel


Administrateur
Bonjour.Pour une ville qui n'existe pas les évangiles citent quand même 12 fois cette ville.
En plus les premiers chrétiens étaient appelés la sectes des Nazaréens.

4 Re: Nazareth n'existerait pas le Sam 4 Oct - 17:45

Josué


Administrateur
Autre chose concernant Ponce Pilate qui fit écrire ceci sur un écriteau!
(Jean 19:19, 20) 19 Pilate écrivit aussi un écriteau et le mit sur le poteau de supplice. Il [y] était écrit : “ Jésus le Nazaréen le Roi des Juifs. ” 20 Beaucoup de Juifs donc lurent cet écriteau, parce que l’endroit où Jésus avait été attaché sur un poteau était près de la ville ; et c’était écrit en hébreu, en latin, en grec. 
Si certains disent que Nazareth n'existe pas alors  Ponce Pilate non plus.

5 Re: Nazareth n'existerait pas le Sam 4 Oct - 18:55

Saint Glinglin


Le "nazaréen" des Evangiles vient du "nazir" de l'AT.

Cela n'a aucun rapport avec une quelconque Nazareth qui est rarement mentionnée comme ville dans les Evangiles.

Dans les Synoptiques, Jésus habite à Capharnaüm.

http://nefdesfous.forumactif.org/

6 Re: Nazareth n'existerait pas le Sam 4 Oct - 19:12

samuel


Administrateur
Ne confond pas naziréen avec nazaréen.et en plus Jésus n'était pas naziréen comme l'était Jean Baptiste.

7 Re: Nazareth n'existerait pas le Sam 4 Oct - 21:15

Saint Glinglin


Mais, ayant appris qu'Archélaüs régnait sur la Judée à la place d'Hérode, son père, il craignit de s'y rendre; et, divinement averti en songe, il se retira dans le territoire de la Galilée, et vint demeurer dans une ville appelée Nazareth, afin que s'accomplît ce qui avait été annoncé par les prophètes: Il sera appelé Nazaréen.
Mt 2.22-23

Où ceci a-t-il été annoncé dans l'AT ?

http://nefdesfous.forumactif.org/

8 Re: Nazareth n'existerait pas le Sam 4 Oct - 22:39

samuel


Administrateur
Nazaréen et pas naziréen .petite nuance .

9 Re: Nazareth n'existerait pas le Sam 4 Oct - 23:08

Saint Glinglin


Quelle est cette prophétie ?

http://nefdesfous.forumactif.org/

10 Re: Nazareth n'existerait pas le Dim 5 Oct - 0:21

vulgate


Josué a écrit:Autre chose concernant Ponce Pilate qui fit écrire ceci sur un écriteau!
(Jean 19:19, 20) 19 Pilate écrivit aussi un écriteau et le mit sur le poteau de supplice. Il [y] était écrit : “ Jésus le Nazaréen le Roi des Juifs. ” 20 Beaucoup de Juifs donc lurent cet écriteau, parce que l’endroit où Jésus avait été attaché sur un poteau était près de la ville ; et c’était écrit en hébreu, en latin, en grec. 
Si certains disent que Nazareth n'existe pas alors  Ponce Pilate non plus.
Mais, en dehors des évangiles, où est-il question de Nazareth, avant et/ou pendant le premier siècle ? Autrement-dit qu'est-ce qui confirme que la ville que la ville de Nazareth existait au premier siècle ?

11 Re: Nazareth n'existerait pas le Dim 5 Oct - 1:24

vulgate


Josué a écrit:Autre chose concernant Ponce Pilate qui fit écrire ceci sur un écriteau!
(Jean 19:19, 20) 19 Pilate écrivit aussi un écriteau et le mit sur le poteau de supplice. Il [y] était écrit : “ Jésus le Nazaréen le Roi des Juifs. ” 20 Beaucoup de Juifs donc lurent cet écriteau, parce que l’endroit où Jésus avait été attaché sur un poteau était près de la ville ; et c’était écrit en hébreu, en latin, en grec. 
Si certains disent que Nazareth n'existe pas alors  Ponce Pilate non plus.
Pas forcément, car Cette citation vient de la seule source qui parle de Nazareth, le NT.

12 Re: Nazareth n'existerait pas le Dim 5 Oct - 8:32

Josué


Administrateur
il y aussi que le nouveau testament qui parle de Ponce Pilate.

13 Re: Nazareth n'existerait pas le Dim 5 Oct - 17:14

vulgate


Josué a écrit:il y aussi que le nouveau testament qui parle de Ponce Pilate.
Oui, mais aucun autre document de l'époque de Jésus ne parle de Nazareth.

14 Re: Nazareth n'existerait pas le Dim 5 Oct - 20:54

samuel


Administrateur
Alors pourquoi les pharisiens traitent il Jésus de nazaréen si cette ville n'existe pas ?

15 Re: Nazareth n'existerait pas le Dim 5 Oct - 21:34

Saint Glinglin


Commencez par éliminer les fausses traductions. Exemple en Mc 10.47 :

Καὶ ἀκούσας ὅτι Ἰησοῦς ὁ Ναζωραῖός ἐστιν, ἤρξατο κράζειν καὶ λέγειν,
Ὁ υἱὸς Δαυίδ, Ἰησοῦ, ἐλέησόν με.

Il entendit que c'était Jésus de Nazareth, et il se mit à crier : Fils de David, Jésus aie pitié de moi !

ba.21.free.fr/ntgf/marc/marc_10_gf.html

Le Grec dit "Jésus le Nazoréen" et non "Jésus de Nazareth".

Jean le Baptiste (Ἰωάννης ὁ βαπτίζων, Mc 6.14) n'est pas de la ville de Baptizo, que je sache.

http://nefdesfous.forumactif.org/

16 Re: Nazareth n'existerait pas le Lun 6 Oct - 10:57

Josué


Administrateur

17 Re: Nazareth n'existerait pas le Lun 6 Oct - 11:47

Saint Glinglin


Puisque cet article commence par Luc 1.26-38, parlons-en :

1.38 Marie dit: Je suis la servante du Seigneur; qu'il me soit fait selon ta parole! Et l'ange la quitta.
1.39 Dans ce même temps, Marie se leva, et s'en alla en hâte vers les montagnes, dans une ville de Juda.
1.40 Elle entra dans la maison de Zacharie, et salua Élisabeth.

Comment Marie peut-elle se lever et courir de la Galilée vers les montagnes de Juda ?

http://nefdesfous.forumactif.org/

18 Re: Nazareth n'existerait pas le Lun 6 Oct - 12:24

Mikael


MODERATEUR
MODERATEUR
BONJOUR.
Petit rappel le sujet et sur l'existence ou non existence de la ville de  Nazareth et pas autre chose.
MERCI DE RESPECTER LE SUJET.

19 Re: Nazareth n'existerait pas le Lun 6 Oct - 14:14

Saint Glinglin


Je commente ce que poste Josué.

Si je ne respecte pas le sujet alors lui non plus.

http://nefdesfous.forumactif.org/

20 Re: Nazareth n'existerait pas le Lun 6 Oct - 14:21

Mikael


MODERATEUR
MODERATEUR
Stop c'est toi qui a commencé les dérives sur Nazaréen et naziréen.
alors que la question est de savoir si la ville de  Nazareth à vraiment existé.c'est la question posé par Vulgate.
Quand penses-tu cette ville a existé ou pas ?

21 Re: Nazareth n'existerait pas le Lun 6 Oct - 14:29

Saint Glinglin


Ce n'est pas une dérive : le qualificatif de Nazaréen est effectivement appliqué à Jésus mais n'a aucun rapport avec une prétendu ville de Nazareth. Jésus réside à Capharnaüm.

De même, le qualificatif d"iscariote" appliqué à Judas vient d'une racine SKR signifiant "trahir" et non d'un quelconque village nommé Kériot.

http://nefdesfous.forumactif.org/

22 Re: Nazareth n'existerait pas le Lun 6 Oct - 14:30

Mikael


MODERATEUR
MODERATEUR
Ont s'en fou car ce n'est pas la question .

23 Re: Nazareth n'existerait pas le Lun 6 Oct - 14:32

Saint Glinglin


Si tu te fous du sujet, pourquoi interviens-tu ?

http://nefdesfous.forumactif.org/

24 Re: Nazareth n'existerait pas le Lun 6 Oct - 14:35

Mikael


MODERATEUR
MODERATEUR
Je ne me vous pas du sujet mais de ton intervention hors sujet .ce que n'est pas la même chose.
en fait tu ne me répond pas a ma question concernant cette ville.

25 Re: Nazareth n'existerait pas le Lun 6 Oct - 14:57

Saint Glinglin


Bien sûr que non, Nazareth n'a pas existé.

Et en plus, elle n'était pas dans la VO des Evangiles.

http://nefdesfous.forumactif.org/

26 Re: Nazareth n'existerait pas le Lun 6 Oct - 15:00

Josué


Administrateur
Affirmation sans preuve décidément toujours aussi affirmatif.

27 Re: Nazareth n'existerait pas le Lun 6 Oct - 15:02

Saint Glinglin


Mais dès que je développe mon argumentation, vous m'enjoignez de fermer ma gueule en disant que m'éloigne du sujet.

C'est vachement constructif.

http://nefdesfous.forumactif.org/

28 Re: Nazareth n'existerait pas le Lun 6 Oct - 15:05

Josué


Administrateur
Mais pour ta dernière réponse tu es dans le sujet mais tu ne donnes aucune preuve que une simple affirmation.

29 Re: Nazareth n'existerait pas le Lun 6 Oct - 15:09

samuel


Administrateur
Pour la petite histoire les évangiles utilisent dix fois en tout le mot Nazareth et les nazaréen.
Pour une ville qui n'aurait pas existé ça fait pas mal de références.

30 Re: Nazareth n'existerait pas le Lun 6 Oct - 15:11

Saint Glinglin


Evidemment : une phrase à la forme affirmative est une affirmation.

Même lorsque je compare entre eux les titres de deux personnages de Evangiles.

Etant affirmation, elle est fausse, n'est-ce pas ? Pas besoin de discuter : il suffit de mépriser.

Car vous êtes croyants donc savants. C'est bien cela ?

http://nefdesfous.forumactif.org/

31 Re: Nazareth n'existerait pas le Lun 6 Oct - 15:13

Saint Glinglin


samuel a écrit:Pour la petite histoire les évangiles utilisent dix fois en tout le mot Nazareth et les nazaréen.
Pour une ville qui n'aurait pas existé ça fait pas mal de références.

Le naziréat est une consécration à Jéhovah.

Tout le monde le sait sauf vous.

http://nefdesfous.forumactif.org/

32 Re: Nazareth n'existerait pas le Lun 6 Oct - 15:15

samuel


Administrateur
Stop nous ne parlons pas sur le nazireat.mais sur la ville .

33 Re: Nazareth n'existerait pas le Lun 6 Oct - 15:17

Saint Glinglin


Cette ville a été inventée sur une incompréhension du sens de "nazaréen".

http://nefdesfous.forumactif.org/

34 Re: Nazareth n'existerait pas le Lun 6 Oct - 15:21

samuel


Administrateur
Faux se sont deux choses différentes et je vais ouvrit un sujet que parle sur les naziréens et pas les nazaréens qui sont deux choses différentes.

35 Re: Nazareth n'existerait pas le Lun 6 Oct - 15:27

Saint Glinglin


Mt 2.22 et vint demeurer dans une ville appelée Nazareth, afin que s'accomplît ce qui avait été annoncé par les prophètes: Il sera appelé Nazaréen.

Où cette prophétie est-elle mentionnée dans l'AT ?

http://nefdesfous.forumactif.org/

36 Re: Nazareth n'existerait pas le Lun 6 Oct - 15:51

Josué


Administrateur
Sais tu la signification de nom Nazareth ?

37 Re: Nazareth n'existerait pas le Lun 6 Oct - 15:59

Josué


Administrateur

 SOURCE NBS.Pour une ville qui à été inventée elle fait parler d'elle.

38 Re: Nazareth n'existerait pas le Lun 6 Oct - 16:54

Saint Glinglin


Josué a écrit:Sais tu la signification de nom Nazareth ?

Raconte-nous ça, pour voir.

http://nefdesfous.forumactif.org/

39 Re: Nazareth n'existerait pas le Lun 6 Oct - 18:56

samuel


Administrateur
Pourquoi tu ne connais pas sa signification?

40 Re: Nazareth n'existerait pas le Lun 6 Oct - 19:11

vulgate


J'ai trouvé quelque chose d'intéressant :http://www.mariedenazareth.com/qui-est-marie/une-maison-du-temps-de-jesus-decouverte-nazareth

41 Re: Nazareth n'existerait pas le Lun 6 Oct - 19:15

samuel


Administrateur
vulgate a écrit:J'ai trouvé quelque chose d'intéressant :http://www.mariedenazareth.com/qui-est-marie/une-maison-du-temps-de-jesus-decouverte-nazareth
Celà repond t-il a ta question ?

42 Re: Nazareth n'existerait pas le Lun 6 Oct - 20:28

vulgate


samuel a écrit:
vulgate a écrit:J'ai trouvé quelque chose d'intéressant :http://www.mariedenazareth.com/qui-est-marie/une-maison-du-temps-de-jesus-decouverte-nazareth
Celà repond t-il a ta question ?
Oui, si c'est bien exact.
Sur un autre site j'ai également trouvé ceci qui demande confirmation :
"En 1962, des fouilles réalisées au sein de la synagogue de Césarée Maritime ont mis en lumière un fragment d’inscription , de forme carrée et rédigée en hébreu. Le texte retrouvé liste le nom des familles de prêtres dont celle d’Happizzez, résident de Nazareth : l’épigraphe témoigne donc de l’existence d’un village à partir du IIème siècle ap. J-C."

43 Re: Nazareth n'existerait pas le Lun 6 Oct - 20:54

Saint Glinglin


Le fait qu'on trouve un village du Ier siècle en un lieu où l'on plaça plus tard Nazareth pour les pèlerins ne prouve pas que ce village s'appelait Nazareth.

De même, les cinq mille habitant que comptait Catal Hoyuk il y a huit mille ans n'habitaient pas un village au nom turc.

Et l'homme de Cro Magnon n'a jamais habité un bled de toponymie occitane.

http://nefdesfous.forumactif.org/

44 Re: Nazareth n'existerait pas le Lun 6 Oct - 20:56

samuel


Administrateur
Au premier siécle il ne devait pas avoir beaucoup de pélerains vu la destruction de Jérusalem.donc ton argument n'est pas fondé.

45 Re: Nazareth n'existerait pas le Lun 6 Oct - 21:04

Saint Glinglin


J'ai dit que Nazareth avait été placée là à l'époque où le christianisme était devenu religion d'Etat et où l'impératrice de Byzance se mêlait de trouver des reliques et les lieux par où Jésus était passé.

http://nefdesfous.forumactif.org/

46 Re: Nazareth n'existerait pas le Lun 6 Oct - 22:08

Josué


Administrateur
Tu parles du premier siècle donc l'empire  byzantin n'avait aucune influence sur la Palestine.

47 Re: Nazareth n'existerait pas le Lun 6 Oct - 22:33

Saint Glinglin


Il y a des ruines du Ier siècle en un lieu qui s'appellera Nazareth au temps de l'empire byzantin.

De même, si l'on trouve une tombe maorie sous la ville d'Auckland en Nouvelle Zélande, cela ne signifiera pas que ce Maori a été enterré à Auckland.

http://nefdesfous.forumactif.org/

48 Re: Nazareth n'existerait pas le Lun 6 Oct - 22:40

Josué


Administrateur
étrange que tu nous cites l'empire byzantin au premier siècle.il t'arrive de reconnaître une erreur dans ta vie ?

49 Re: Nazareth n'existerait pas le Lun 6 Oct - 23:05

Saint Glinglin


Etrange que tu nous parles d'Ecritures sans savoir lire :

Saint Glinglin a écrit:Il y a des ruines du Ier siècle en un lieu qui s'appellera Nazareth au temps de l'empire byzantin.

http://nefdesfous.forumactif.org/

50 Re: Nazareth n'existerait pas le Mar 7 Oct - 0:35

vulgate


Saint Glinglin a écrit:Etrange que tu nous parles d'Ecritures sans savoir lire :

Saint Glinglin a écrit:Il y a des ruines du Ier siècle en un lieu qui s'appellera Nazareth au temps de l'empire byzantin.
Et toi tu nous cites une affirmation gratuite du 21è siècle, venant de toi-même de surcroix. C'est fou ce que tu es crédible, vraiment !No



Dernière édition par vulgate le Mar 7 Oct - 0:56, édité 1 fois

51 Re: Nazareth n'existerait pas Aujourd'hui à 1:00

Contenu sponsorisé


Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut  Message [Page 1 sur 3]

Aller à la page : 1, 2, 3  Suivant

Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum