Témoins de JEHOVAH VERITE actif
Témoins de JEHOVAH VERITE actif

forum des discussions sur la bible ouvert a tous.


Vous n'êtes pas connecté. Connectez-vous ou enregistrez-vous

Psaume 139:16

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas  Message [Page 1 sur 1]

1 Psaume 139:16 le Ven 6 Juin - 8:00

Josué


Administrateur
16 Tes yeux ont vu mon embryon,
et dans ton livre étaient inscrites toutes ses parties,
pour ce qui est des jours où elles furent formées
et où il n’y avait pas encore une seule d’entre elles.
certains reproche a la traduction du MN ce mot ( embryon).
mais le commentaire de la bible Osty en fait mention.

2 Re: Psaume 139:16 le Ven 6 Juin - 8:57

philippe83


MODERATEUR
MODERATEUR
Chouraqui et Jérusalem traduisent aussi par "embryon" dans ce passage.

Et la note de "Louanges pour notre temps"(Psaumes d'Alfred Kuen) rend en note:" peloton, embryon, ma vie était en germe,une substance sans forme".
Enfin la Fillion dans sa note précise:"...masse informe, corps à l'état d'embryon..."
A+

3 Re: Psaume 139:16 le Ven 6 Juin - 9:00

samuel


Administrateur
philippe83 a écrit:Chouraqui et Jérusalem traduisent aussi par "embryon" dans ce passage.

Et la note de "Louanges pour notre temps"(Psaumes d'Alfred Kuen) rend en note:" peloton, embryon, ma vie était en germe,une substance sans forme".
Enfin la Fillion dans  sa note précise:"...masse informe, corps à l'état d'embryon..."
A+
Merci de ses précisions.
Certains veulent voir dans se passage la doctrine de la prédestination.

4 Re: Psaume 139:16 le Dim 8 Juin - 13:45

Zayin


Il s'agit du Golem, un être de la mystique Juive, façonné avec de la terre et de l'argile, il devient des fois incontrôlable pour son Maître, maléfique.

5 Re: Psaume 139:16 le Dim 8 Juin - 19:07

chico.


Tu dois lire trop de livres des gnostique et de la Kabbale.
Restons sur la bible c'est déjà pas si mal.

6 Re: Psaume 139:16 le Lun 9 Juin - 9:48

Zayin


Non je m'interesse juste à certaines choses relatives à ce verset, il y a du bon partout.

7 Re: Psaume 139:16 le Lun 9 Juin - 10:23

Josué


Administrateur
les gnostiques Paul en parle comme de sages de ce monde.et pour lui c'est de la sagesse futile.

8 Re: Psaume 139:16 le Lun 9 Juin - 10:33

Zayin


Mais le terme Golem n'en est pas plus mystique pour autant, il est dans le texte biblique chers TJ....
Rien à voir donc avec l'interpretation qu'on lui donne ou pas et rien n'empêche (si ce n'est la dictature intellectuelle TJ) d'en proposer une.

9 Re: Psaume 139:16 le Mar 10 Juin - 9:03

samuel


Administrateur
La psaume 139 ne spécule pas sur le mot golem .c'est toi qui veus aller sur ce sujet.

10 Re: Psaume 139:16 le Mar 10 Juin - 9:42

philippe83


MODERATEUR
MODERATEUR
J'aime bien la note de Fillion...

11 Re: Psaume 139:16 le Mar 10 Juin - 9:53

Josué


Administrateur
merci mon frère.

12 Re: Psaume 139:16 le Mar 10 Juin - 12:30

Zayin


samuel a écrit:La psaume 139 ne spécule pas sur le mot golem .c'est toi qui veus aller sur ce sujet.

Je n'ai pas dit qu'il spéculait sur ce mot, j'ai dit qu'il apparaissait, je n'en ai pas parlé non plus pour aller dans ce sens en particulier.

13 Re: Psaume 139:16 le Mar 10 Juin - 14:57

Josué


Administrateur
Tu tournes en rond car golem ne signifie pas autre chose que embryon.
PS: la bible de Chouraqui traduit aussi par embryon.

14 Re: Psaume 139:16 le Mar 10 Juin - 15:37

Josué


Administrateur
Bible S Cahen.

15 Re: Psaume 139:16 le Mar 10 Juin - 19:33

Psalmiste


Et que disent les strongs ?

16 Re: Psaume 139:16 le Mar 10 Juin - 19:35

Mikael


MODERATEUR
MODERATEUR
Psalmiste a écrit:Et que disent les strongs ?
Je ne sais pas mais comme tu sembles bien savoir t'en servir tu vas nous le dire.

17 Re: Psaume 139:16 le Mar 10 Juin - 19:39

Psalmiste


Les strongs disent comme la TMN, à savoir "embryon" !

Voir le lien : http://www.levangile.com/BibleS-19-139-16-complet-Contexte-non-Strong-01564.htm#strong

18 Re: Psaume 139:16 le Mar 10 Juin - 19:40

Mikael


MODERATEUR
MODERATEUR
Psalmiste a écrit:Les strongs disent comme la TMN, à savoir "embryon" !

Voir le lien : http://www.levangile.com/BibleS-19-139-16-complet-Contexte-non-Strong-01564.htm#strong
Un grand merci cheers 

19 Re: Psaume 139:16 le Mar 10 Juin - 19:45

Psalmiste


De rien Smile

Lorsque quelqu'un affirme que la TMN est falsifié, il faut TOUJOURS revenir aux strongs (les strongs ne sont pas l'oeuvre des TJ), ça permet de voir si la TMN est falsifié ou non !

Et a chaque fois on se rend compte que la TMN dit vrai Wink

20 Re: Psaume 139:16 le Mer 11 Juin - 14:02

Zayin


Eh bien on doit avoir des strongs différents alors, un simple exemple dans la TMN entre Jean 3:16 et Jean 5:24 nous montre qu'un Pisteuô ne sort même pas tout droit d'un Strong, celui de Jean 3:16, parce qu'il n'est nullement question "d'exercer la foi" dans le strong Pisteuô.

Ou encore le fameux Colossiens 2:9 avec "la plénitude de la qualité divine", si on s'en tient à ton affirmation, personne ne sait d'où sort "qualité" dans ce passage...A part les "traducteurs" de la TMN donc, mais pour une certaine raison et sûrement pas du grec Smile

Donc les Strongs ne disent pas toujours comme la TMN ou plutôt la TMN comme les Strongs devrais je dire.....

Mais ceux qui connaissent les manipulations de la TMN, comme celle de mettre de la distance entre Dieu et Jésus à cause de leur nature similaire, savent trés bien ce que ce "qualité" vient faire ici.

Comme quoi, la littéralité prônée par les TJ au sujet de leur traduction FACE aux Strongs est un mythe absolu.

Le "Embryon" n'est que là que pour impressionner ceux qui ne connaissent pas les langues bibliques, et encore là je parle du Grec, l'hébreu c'est encore autre chose pour ceux qui ne connaissent pas pour vérifier de quoi il retourne exactement face aux Strongs.

21 Re: Psaume 139:16 le Mer 11 Juin - 16:46

philippe83


MODERATEUR
MODERATEUR
Zayin comme d'hab tu passes du coq à l'âne...

Le verbe "pisteuô" n'a pas seulement le sens de: simplement "croire" il veut dire aussi"être certain de la vérité" ce qui sous-entend avoir une foi qui s'exerce, qui prouve ce que l'on croie. Le traducteur français Cl Tresmontant dans son NT d'ailleurs traduit non par "croire" seulement mais par "certain de la vérité" et dans l'un de ses ouvrages il va jusqu'à dire que traduire de nos jours le mot ' psiteuo' par "croire"... c'est un peu mou...Tu veux la suite de son commentaire?

Quant au mot "qualité" en Col 2:9, il suffit de savoir que théotês d'où dérive théotêtos signifie divinité=nature divine,sagesse divine" selon le Dic grec-français de A. Bailly page 926.c'est à dire différente qualités propre à Jésus.
Or selon Col 1:19 c'est Dieu qui a fait habiter en Jésus cette plénitude.Encore une fois c'est Dieu qui élève son Fils! ce qui veut dire que si Dieu donne la plénitude à Jésus c'est que jésus ne l'avait pas !
Ainsi tu reproche à la Tmn de mettre "des distances entre Dieu et Jésus" alors que c'est la Bible elle même qui le fait ET LA TMN NOUS RAPPROCHE DE DIEU D'ABORD COMME LA BIBLE!
Mais stp reste dans le sujet et si tu veux parler de la TMN IL Y A UN SUJET POUR CELA. Merci d'en tenir compte.

22 Re: Psaume 139:16 le Mer 11 Juin - 16:54

samuel


Administrateur
Le fait de changer de sujet montre une certaine faiblesse argumentaire.

23 Re: Psaume 139:16 le Jeu 12 Juin - 2:04

Psalmiste


samuel a écrit:Le fait de changer de sujet montre une certaine faiblesse argumentaire.

Oui Samuel, je pense exactement comme toi !

24 Re: Psaume 139:16 le Jeu 12 Juin - 12:30

Zayin


Jusqu'à maintenant, nous avons eu peu de commentaires TJ sur ce verset. Vous avez découvert le Golem grâce à moi c'est déjà pas mal disons ,pour le reste, bof pas grand chose.

25 Re: Psaume 139:16 le Jeu 12 Juin - 13:50

chico.


Ta modestie est légendaire.en plus ça n'a pas fait comprendre mieux ce verset

26 Re: Psaume 139:16 le Jeu 12 Juin - 16:17

Zayin


Non mais tes remarques non plus tu me diras.

27 Re: Psaume 139:16 le Jeu 12 Juin - 16:28

chico.


Je clame pas de savoir l'hébreu .d'ailleurs je ne clame rien du tout et j'en apprend tous les jours sur les psaumes.

28 Re: Psaume 139:16 le Jeu 12 Juin - 22:08

Psalmiste


Zayin a écrit:Jusqu'à maintenant, nous avons eu peu de commentaires TJ sur ce verset. Vous avez découvert le Golem grâce à moi c'est déjà pas mal disons ,pour le reste, bof pas grand chose.


Et que fais tu du lien menant aux strongs ???

Parce que ce lien qui confirme qu'il s'agit bien d'un embryon, c'est bien moi, et non toi qui l'a donné !!!

29 Re: Psaume 139:16 Aujourd'hui à 5:35

Contenu sponsorisé


Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut  Message [Page 1 sur 1]

Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum