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La parabole de Lazare et l'enfer

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Carl Michel


Rappel du premier message :

Inconnu a écrit:
Si Dieu a créé une âme immortelle à quoi cela a t-il servit de dire à Adam :"Le jour où tu en mangeras, tu mourras à coup sûr"??

En quoi c'est une punition??

Je me demande si les personnes qui croient à l'immortalité de l'âme et qui lisent la Bible ce sont déjà posés la question  scratch 

Je veux bien qu'on nous critique mais y'a des limites...et on nous dit qu'on est endoctriné...

oui et ce passage tiens :

actes 2 : 34 : " En effet, David n’est pas monté aux cieux".

Si on a une âme immortelle et qu'à la mort on va au paradis dans les cieux, où est David s'il n'est pas monté aux cieux?? Jésus a dit "personne ne va au ciel sauf celui qui en est descendu"

Tout comme Jésus le dit dans sa parabole du riche et de Lazare sur le sujet... il vont dans le séjour des morts. L'un souffre et l'autre est consolé en attendant la résurrection de leur corps spiritualisé au dernier jour. Le prophète Samuel même mort physiquement à remonter du séjour des morts pour parler à Saül.


51 Re: La parabole de Lazare et l'enfer le Mar 21 Juil - 19:13

Patrice1633

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Pour bien comprendre il faut lire Luc chapitre 16 en entier, car en fait c'est la la clé de la compréhension ...
Dans ce chapitre (16) Jesus parle a deux (2) groupes de personnes ...
De v 1-13 les apôtres
De V15-31 les Pharisiens
Luc 16:1-31

Pour bien comprendre commence par comprendre qui sont les PHARISIENS, une bonne explication, (même si tu sait qui sont les pharisiens refait une lecture sur eux), ensuite tu pourra comprendre l'explication parfaitement ... J'ai bien aimer ma lecture sur les pharisiens, j'ai appris des choses que je ne connaissais pas et réaliser d'autres ... L'apôtre Paul etait un pharisiens avant ...

Pour comprendre qui etait les PHARISIENS
http://wol.jw.org/fr/wol/d/r30/lp-f/1200003459#h=2


Donc, une bonne explication détailler mais trop longue pour etre mis sur ce forum ... J'ai mis le lien plus bas.


Parfois quand je comprend pas ça me prend une longue explication de long en large pour comprendre ... ce passage n'était pas destiné à être un enseignement général sur la mort, mais il fut adressé spécifiquement aux pharisiens qui le méprisaient en raison de son enseignement ... Jesus a parler au PHARISIENS dans un language qu'ils comprenaient selon leur croyances a eux, eux qui ne croyais pas a la resurection ...
Alors voilà, bonne lecture et compréhension ...
http://www.jba.gr/French/Lazare-et-l'homme-riche.htm

52 Re: La parabole de Lazare et l'enfer le Mar 21 Juil - 20:45

Woofer


Patrice1633 a écrit:Jesus a parler au PHARISIENS dans un language qu'ils comprenaient selon leur croyances a eux, eux qui ne croyais pas a la resurection ...
Alors voilà, bonne lecture et compréhension ...
http://www.jba.gr/French/Lazare-et-l'homme-riche.htm

Lire Actes 23:8 pp

53 Re: La parabole de Lazare et l'enfer le Mar 21 Juil - 22:35

Josué

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Administrateur
(Actes 23:7, Cool [...] . 8 Les Sadducéens, en effet, disent qu’il n’y a ni résurrection, ni ange, ni esprit, tandis que les Pharisiens déclarent publiquement tout cela.
Et Paul a utilisé cette différence pour semer le trouble alors qu'il était interrogé par le tribunal.
(Actes 23:6-9) 6 Or, quand Paul remarqua qu’une partie [de l’assemblée] était [composée] de Sadducéens et l’autre de Pharisiens, il se mit à crier dans le Sanhédrin : “ Hommes, frères, je suis un Pharisien, fils de Pharisiens. C’est à propos de l’espérance en la résurrection des morts qu’on me juge. ” 7 Quand il eut dit cela, une dissension s’éleva entre les Pharisiens et les Sadducéens, et la multitude se divisa. 8 Les Sadducéens, en effet, disent qu’il n’y a ni résurrection, ni ange, ni esprit, tandis que les Pharisiens déclarent publiquement tout cela. 9  [...]

54 Re: La parabole de Lazare et l'enfer le Mar 21 Juil - 23:29

Woofer


Josué a écrit:(Actes 23:7, Cool [...] . 8 Les Sadducéens, en effet, disent qu’il n’y a ni résurrection, ni ange, ni esprit, tandis que les Pharisiens déclarent publiquement tout cela.

La question est: Que croient les Pharisiens ?
Croient-ils aux anges, à la résurrection... ?

55 Re: La parabole de Lazare et l'enfer le Mar 21 Juil - 23:32

Patrice1633

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LOL
La question est plutôt que en fait, la parabole n'était pas pour expliquer la mort, mais pour décrire la situation des pharisiens ...

56 Re: La parabole de Lazare et l'enfer le Mar 21 Juil - 23:39

Woofer


Patrice1633 a écrit:LOL
La question est plutôt que en fait, la parabole n'était pas pour expliquer la mort, mais pour décrire la situation des pharisiens ...

Oui... hé bien, quelle était la situation des Pharisiens, croyaient-ils en la résurrection, ou non ?

57 Re: La parabole de Lazare et l'enfer le Mar 21 Juil - 23:50

Patrice1633

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Oui, selon les verset les pharisiens croyais en la resurection, merci woofer et Josué ...
Mais cela ne change en rien l'explication sur la parabole, j'avais lu sur les pharisien, saducéens, et Paul quand ils avais ete arrêter je pense ...
Ça fait beaucoup à retenir lol, facile à mélanger parfois ...

En fait je pense que je suis en train d'aimez cette parabole, quelqu'un peu regarder ce lien avec moi concernant l'intendant infidèle qui decri les pharisiens?
Dans les V 1-13 explication donner au apôtres
http://www.entretienschretiens.com/094%20La%20parabole%20de%20lintendant%20avise%20-%20Lc%2016(1-13).htm

Qu'est-ce qu'un intendant?
http://wol.jw.org/fr/wol/d/r30/lp-f/1200004231

Nous sommes des intendants
http://wol.jw.org/fr/wol/d/r30/lp-f/2012924

En fait je suis rendu en fin de soirée, et, je pense que c'est l'approfondissement de cette parabole qui me touche beaucoup, humm, on as ete acheter de Dieu a un prix, c'est ca?
Il nous as acheter, nous lui appartenons? Quoi faire si on lui appartient alors, il nous donne une responsabilités ... Hum, d'être son intendant ...s'occuper de la vie qu'il nous donne, et on a une responsabilité envers les autres ...
Hum, je pensais pas trouver cela ce soir ...

Humm, en fait, comme première tache il demande d'avoir de l'amour ...
D'aimer ceux qui m'entoure ... D'aimer non seulement ceux qui sont dans la foi mais aussi tout les autres, mes voisins, ceux au travail, en fait, tout le monde ...

Merci la famille ...

58 Re: La parabole de Lazare et l'enfer le Mer 22 Juil - 7:27

samuel

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Administrateur
Woofer bonjour tu ne vas pas jouer sur les mots indéfiniment?

59 Re: La parabole de Lazare et l'enfer le Mer 22 Juil - 15:57

Patrice1633

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Je suis a relire les liens mentionnés plus haut et c'est tellement enrichissant de comprendre ce qu'est un "intendant".
Souvent les gens se fient à l'explication rapide de cette parabole qui est un peu difficile a comprendre le sens, mais en regardant sois même et en approfondissant notre connaissance je pense que on ne peut que dire merci d'avoir compliqué la chose, car pas le choix de creuser et creuser pour comprendre vraiment ...

Alors je comprend le pourquoi d'avoir imager cette parabole de cette facon ...
C'est parce qu'elle apporte quelque chose de beau a ceux qui prennent le temps de faire des recherche sur cette parabole et qui prennent le temps de bien méditer ...

Aller, je vous encourage tous a fouiller et comprendre tout le chapitre 16 De la Bonne Nouvelle selon Luc ...

60 Re: La parabole de Lazare et l'enfer le Mer 22 Juil - 16:03

Woofer


samuel a écrit:Woofer bonjour tu ne vas pas jouer sur les mots indéfiniment?

Donc, il faut laisser les erreurs se répandre ? koa

61 Re: La parabole de Lazare et l'enfer le Mer 22 Juil - 16:24

Patrice1633

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Aller, j'ai ecrit merci pour mon erreur, on continue Woofer ...
Faut pas faire les gamins, on est des grandes personnes ...
Les pharisiens croyais en la resurection ... On continue ...

Si tu est ici c'est que tu crois en Dieu, et ces promesse surement ...

Le temps se fait de plus en plus court Woofer, et je suis certain que tous aimerais que tu sois dans le paradis aussi, car on vois bien que l'enfer n'existe pas ...

Aller, Woofer, on a de belle promesse qu'en pense tu?

Révélation 2:7
7 Que celui qui a une oreille entende ce que l’esprit+ dit aux congrégations : Au vainqueur+ j’accorderai de manger de l’arbre de vie+, qui est dans le paradis* de Dieu. ’

62 Re: La parabole de Lazare et l'enfer le Mer 5 Aoû - 17:23

samuel

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Administrateur
Pratiquement toutes les religions chrétiennes croient en la doctrine des tourments dans un enfer de feu.

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