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Russel franc-maçon?

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1 Re: Russel franc-maçon? le Lun 3 Sep - 10:54

lorenzo65


Rappel du premier message :

ben oui, la vérité il y a que vous qui la détenez,c'est bien connue,c'est comme l'inscription de la WT à l'onu de 1991 à 2002,ça aussi c'est un mensonge,quand au retour du christ,c'était une vérité, en 1874,puis 10 ans après il y eu une autre vérité c'était en 1914.
Vous ne savez pas grand chose de votre société,et de vos dirigeants,de Russell à Don Adams.
Tout n'est que mensonge pour vous,pourtant, vous aimez les dates les chiffres exacte,et quand vous avez l'occasion,de savoir,ce qu'il en est,forcément,il n'y a que des mensonges,ça prouve toute la liberté de pensé que vous avez,
c'est comme quand vous étudié la tour de garde,vous lisez,le paragraphe,puis la question,et comme il n'y peut pas y avoir une autre réponse que celle qu'il y a dans le paragraphe,sa laisse beaucoup de place à la réflexion.Et tout est comme ça,dans la merveilleuse organisation de dieu,dieu qui au passage nous a créer avec notre libre arbitre,mais vous ,vous n'en avez pas besoin,puisque tout est clair et vérité.
Puisque Jesus disait que la nourriture serait abondante,vous ne risquez,rien à aller voir sur d'autres sites,ce qui s'y passe,du moment que vous savez d'avance que se sera des mensonges.


101 Russel franc-maçon? le Mar 16 Oct - 22:29

Josué


Administrateur
mais les premiers chrétiens se réunissais aussi dans une école et tenu par un rhéteur et un rhéteur enseigne la philosophie et d'un autre coté Paul condamne la philosophie.
(1 Corinthiens 2:6) 6 Or nous parlons de sagesse parmi ceux qui sont mûrs, mais non de la sagesse de ce système de choses, ni de celle des chefs de ce système de choses, qui doivent être réduits à rien [...]
va comprendre Charles.

102 Re: Russel franc-maçon? le Mer 17 Oct - 15:16

Josué


Administrateur
Laissons C. T. Russell répondre lui-même, dans le volume 6 p. 640 § 1.

« Ceci pose devant nous le problème tout entier des ordres, des sociétés, etc., et des privilèges que possède la Nouvelle-Création vis-à-vis de ces organisations. Est-il convenable que des Nouvelles-Créatures fassent partie de ces sociétés ? Nous répondons que si des associations d'églises sont purement religieuses et que des organisations ouvrières d'entraide sont, en général, purement laïques, il y en a d'autres encore qui ont des aspects religieux et des aspects laïques. D'après ce que nous comprenons, par exemple les Francs-maçons, les Old-Fellows, les Chevaliers de Pythias, etc., accomplissent certains rites et certaines cérémonies de caractère religieux. Qu'il soit bien entendu que nous ne poursuivons aucune campagne hostile contre les membres de ces divers ordres, pas plus que nous ne le faisons contre les divers systèmes religieux sectaires. Nous mettons sur le même pied tous les systèmes qui comprennent des cérémonies et des enseignements de caractère religieux, etc., et nous les considérons tous comme des parties de Babylone, dont certains quartiers sont plus propres et d'autres moins propres, mais qui tous, néanmoins, sont pleins de confusion, d'erreur, contrairement à l'intention divine telle que la révèle l'organisation de l'Église primitive, et aux instructions que leurs ont données, par la parole et par l'exemple, le Fondateur inspiré et ses douze apôtres.
Nous conseillons à la Nouvelle-Création de n'avoir absolument rien à faire avec l'une quelconque de ces sociétés, clubs, ordres, églises à caractère semi-religieux, mais de " Sortir du milieu d'eux, d'être séparée et de ne pas toucher à ce qui est impur " (2 Cor. 6 : 17). Leurs possessions, leur culte, leurs enseignements, leurs doctrines, nous sont impurs, bien qu'ils puissent ne pas l'être à eux-mêmes. Les yeux de notre entendement ont été ouverts, et à présent toutes choses nous apparaissent sous un jour nouveau, en sorte que nous haïssons maintenant des choses que nous aimions autrefois, et que nous aimons maintenant des choses qu'autrefois nous haïssions ».

103 Re: Russel franc-maçon? le Jeu 18 Oct - 16:32

chico.


c'est qui cette focalisation sur Russel?
quel est le but de l'auteur du sujet ?

104 Re: Russel franc-maçon? le Jeu 18 Oct - 17:01

Josué


Administrateur
en fait se sont souvent des évangélistes et des sites spécialisé anti tj qui donne se genre d'informations.
il épie des articles et en font une synthèse.sans bien vérifié les sources.

105 Re: Russel franc-maçon? le Sam 20 Oct - 8:24

segalen


"quel est le but de l'auteur de ce sujet"

L'auteur de ce sujet sous le titre : "Russel franc-maçon?" est je pense un administrateur de ce forum.... Josué nous le confirmera très certainement.

Lieux ésotériques fréquentés par les Etudiants de la Bible (Journaux, tracts : 1911-1931) et les Témoins de Jéhovah (Journaux, tracts à partir de 1931):


"Amsterdam Evening Recorder"; 8 septembre 1923


"Amsterdam Evening Recorder"; 19 Février 1923


Annuaire; Société Watchtower; 1935; p.48 - "Shrine Auditorium"


"Chester Times"; 4 Janvier 1930; p.7


Tract d'assemblée des Témoins de Jéhovah; 1949


"Chester Times"; 24 août 1929


"Colonist"; Sydney; 17 juillet 1914; p.6


"Daily Herald"; Chicago; 28 octobre 1921; p.9


"Daily Star"; Brooklyn N.Y.; 1 février 1915; p.3


"Lethbridge Herald"; 13 septembre 1921; p.11

106 Re: Russel franc-maçon? le Sam 20 Oct - 8:49

segalen



"Manitoba Free Press"; Winnipeg (Canada); 10 Janvier 1920; p.21


"Manitoba Free Press"; Winnipeg (Canada); 2 août 1919; p.21


"Manitoba Free Press"; Winnipeg; 14 février 1920; p.26


"New York Evening Post"; 10 janvier 1924


"New York Times"; 13 décembre 1925; p.4


"New York Times"; 27 décembre 1925; p.2


"Oakland Tribune"; 14 avril 1923; p.8


"Oakland Tribune"; 15 septembre 1923; p.5


"Oakland Tribune";29 septembre 1923; p.5


"Schenectady Gazette"; 8 décembre 1923; p.2

107 Re: Russel franc-maçon? le Sam 20 Oct - 9:20

segalen



"Schenectady Gazette"; 13 avril 1924; p.2


"Schenectady Gazette"; 26 juin 1926; p.12


"Suburbanite Economist"; Chicago; 26 septembre 1913; p.2


"The Argus"; Melbourne (Australie); 18 mars 1916; p.11


"The Argus"; Melbourne; 23 août 1917; p.4


"The Auburn Citizen"; 9 Décembre 1920; p.8


"The Auburn Citizen"; 16 février 1926


"The Auburn Citizen"; 20 février 1926; p.6


"The Auburn Citizen"; 24 septembre 1921; p.8


"The Brooklyn Daily Eagle"; 28 novembre 1920

108 Re: Russel franc-maçon? le Sam 20 Oct - 9:33

Josué


Administrateur
et alors?
une fois nous avons loué une salle de cinéma pour faire la commémoration et le lendemain cette salle diffusai un film pornographique.
cela veut il-il dire que les témoins prône la pornographie?
c'est le même chose .quand on loue un stade pour une grande assemblée on ne demande pas la religion du propriétaire.



Dernière édition par Josué le Sam 20 Oct - 9:39, édité 1 fois

109 Re: Russel franc-maçon? le Sam 20 Oct - 9:38

segalen



"The Brooklyn Daily Eagle"; 29 mai 1926; p.9


"The Brooklyn Daily Eagle"; 23 juillet 1911


"The Brooklyn Daily Eagle"; 24 septembre 1921


"The Daily Star"; Astoria; 24 février 1922; p.5


"The Evening News"; San José; 21 juillet 1923; p.3


"The Evening News"; Tonawanda; 17 avril 1914; p.4


"The Mebane Leader"; 18 décembre 1913


"The Niagara Falls Gazette"; 13 novembre 1926; p.3


"The Poughkeepsie Eagle News"; 2 janvier 1926; p.3


"The Poughkeepsie Eagle News"; 3 juin 1922; p.3

110 Re: Russel franc-maçon? le Sam 20 Oct - 9:41

Josué


Administrateur
tu remplis des pages pour rien et tu perd ton temps.

111 Re: Russel franc-maçon? le Sam 20 Oct - 10:21

segalen


- Les bâtiments ésotériques sont des lieux consacrés (Dédié à un dieu); une salle de cinéma ou un stade sont des lieux à la fois destinés au public (la législation française en matière de sécurité parle d'E.R.P. : Etablissement recevant du public) et non consacré.
Tu compares deux choses qui n'ont rien à voir.

- Les halls ésotériques, comme les temples maçonniques", ne sont pas accessibles à toutes les communautés. Ce sont des lieux relativement fermés pour un profane. Pour y avoir accès, il faut être proche d'une façon ou d'une autre de cette fraternité.

« Fille de l’Orient, la franc-maçonnerie, dans les temps primitifs, eut l’Inde pour patrie : bientôt nous la voyons introduite à Memphis… Les prêtres de l’Egypte, instruits par Osiris, cachèrent leurs secrets au profane vulgaire sous les voiles d’Isis et dans son sanctuaire ; c’est là qu’ils révélaient, de leurs dogmes pieux, aux yeux des initiés le sens mystérieux. Etre un de ces élus fut un honneur suprême qu’obtinrent tour à tour Orphée et Triptolène, Zoroastre, Moïse et Thalès et Platon ; Pythagore, David et Salomon ! De la maçonnerie on peut suivre la trace, de l’Indus jusqu’au Nil, de la Perse à la Thrace, chez l’hébreu, chez le Mède et chez l’Assyrien ; la Grèce la transmit au sol italien… Ainsi se propagea de contrée en contrée, par initiation la lumière sacrée. Elle éclaira l’esprit, elle adoucit les mœurs, à l’amour des vertus elle instruit les cœurs ! » (Tim Wallace-Murphy, « L’énigme des francs-maçons; Histoire et liens mystiques », Editions Véga, 2007, p.126)


« Les réunions secrètes, les discussions infinies sur Dieu, le péché originel, le pouvoir, l’espoir d’un monde meilleur qui se heurte à la réalité des hommes et de leurs traditions séculaires : la franc-maçonnerie est un monde où se mêlent politique, idéal, aventure personnelle et aussi romantisme. (…) La quête du Graal, l’aspiration suprême du maçon, est l’avènement d’une société harmonieuse dirigée par un cénacle d’initiés. » (Ghislaine Ottenheimer, Renaud Lecadre; « Les frères invisibles »; Editions Albin Michel; 2001; p.331-333)

« Le terme loge ne désigne pas ici la cellule élémentaire de la sociabilité maçonnique associative, composée d’un noyau stable de frères, occasionnellement grossi de frères visiteurs, l’ensemble de ses membres se réunissant régulièrement. » (Pierre-Yves Beaurepaire, « La République universelle des francs-maçons; De Newton à Metternich », Editions Ouest-France, 1999, p.29)

« La maçonnerie est une mosaïque, un labyrinthe où le profane s’égare parfois. Elle est constituée de milliers de loges ou d’ateliers, petites structures locales d’une trentaine de membres qui, sous la responsabilité d’un Vénérable, se réunissent tous les quinze jours ou tous les mois. » (Ghislaine Ottenheimer, Renaud Lecadre; « Les frères invisibles »; Editions Albin Michel; 2001; p.46-47)

112 Re: Russel franc-maçon? le Sam 20 Oct - 18:26

philippe83


MODERATEUR
MODERATEUR
para 2"pour y avoir accès il faut être proche d'une façon ou d'une autre de cette fraternité"

Para 4 "...le franc-maçonnerie EST UN MONDE OU SE MELE LA POLITIQUE..."
Question à segalen: les témoins de Jéhovah """se mêle de politique"""???
A+

113 Re: Russel franc-maçon? le Sam 19 Jan - 18:20

timothé


segalen a écrit:
- Les bâtiments ésotériques sont des lieux consacrés (Dédié à un dieu); une salle de cinéma ou un stade sont des lieux à la fois destinés au public (la législation française en matière de sécurité parle d'E.R.P. : Etablissement recevant du public) et non consacré.
Tu compares deux choses qui n'ont rien à voir.

- Les halls ésotériques, comme les temples maçonniques", ne sont pas accessibles à toutes les communautés. Ce sont des lieux relativement fermés pour un profane. Pour y avoir accès, il faut être proche d'une façon ou d'une autre de cette fraternité.

« Fille de l’Orient, la franc-maçonnerie, dans les temps primitifs, eut l’Inde pour patrie : bientôt nous la voyons introduite à Memphis… Les prêtres de l’Egypte, instruits par Osiris, cachèrent leurs secrets au profane vulgaire sous les voiles d’Isis et dans son sanctuaire ; c’est là qu’ils révélaient, de leurs dogmes pieux, aux yeux des initiés le sens mystérieux. Etre un de ces élus fut un honneur suprême qu’obtinrent tour à tour Orphée et Triptolène, Zoroastre, Moïse et Thalès et Platon ; Pythagore, David et Salomon ! De la maçonnerie on peut suivre la trace, de l’Indus jusqu’au Nil, de la Perse à la Thrace, chez l’hébreu, chez le Mède et chez l’Assyrien ; la Grèce la transmit au sol italien… Ainsi se propagea de contrée en contrée, par initiation la lumière sacrée. Elle éclaira l’esprit, elle adoucit les mœurs, à l’amour des vertus elle instruit les cœurs ! » (Tim Wallace-Murphy, « L’énigme des francs-maçons; Histoire et liens mystiques », Editions Véga, 2007, p.126)


« Les réunions secrètes, les discussions infinies sur Dieu, le péché originel, le pouvoir, l’espoir d’un monde meilleur qui se heurte à la réalité des hommes et de leurs traditions séculaires : la franc-maçonnerie est un monde où se mêlent politique, idéal, aventure personnelle et aussi romantisme. (…) La quête du Graal, l’aspiration suprême du maçon, est l’avènement d’une société harmonieuse dirigée par un cénacle d’initiés. » (Ghislaine Ottenheimer, Renaud Lecadre; « Les frères invisibles »; Editions Albin Michel; 2001; p.331-333)

« Le terme loge ne désigne pas ici la cellule élémentaire de la sociabilité maçonnique associative, composée d’un noyau stable de frères, occasionnellement grossi de frères visiteurs, l’ensemble de ses membres se réunissant régulièrement. » (Pierre-Yves Beaurepaire, « La République universelle des francs-maçons; De Newton à Metternich », Editions Ouest-France, 1999, p.29)

« La maçonnerie est une mosaïque, un labyrinthe où le profane s’égare parfois. Elle est constituée de milliers de loges ou d’ateliers, petites structures locales d’une trentaine de membres qui, sous la responsabilité d’un Vénérable, se réunissent tous les quinze jours ou tous les mois. » (Ghislaine Ottenheimer, Renaud Lecadre; « Les frères invisibles »; Editions Albin Michel; 2001; p.46-47)
Salut à tous,
Je trouve ces infos surprenantes. Mais ou veux tu en venir? Que Russel était franc-maçon? Et si c'était effectivement le cas, ça change quoi aux tj d'auhourd'hui? Pense tu qu'ils sont encore Franc-maçon ou dirigée par la franc-maçonnerie?

114 Re: Russel franc-maçon? le Sam 19 Jan - 18:38

Psalmiste


Salut à tous,
Je trouve ces infos surprenantes. Mais ou veux tu en venir? Que Russel était franc-maçon? Et si c'était effectivement le cas, ça change quoi aux tj d'auhourd'hui? Pense tu qu'ils sont encore Franc-maçon ou dirigée par la franc-maçonnerie?

Bonjour Timothée,

En fait les opposants des TJ préfèrent s'attaquer à un homme (Charles Russel) plutot qu'a nos croyances (c'est plus facile pour eux) !

Mais comme tu le dis, ca change quoi aux TJ que Russel ait été ou non Franc Maçon ???

115 Re: Russel franc-maçon? le Sam 19 Jan - 20:30

timothé


oui je le sais. mais j'aimerais qd même en savoir ou veut il aller . rutherford serait impliqué aussi, si j'ai bien vu. Veut il dire que nous somme des franc maçon? C est de plus en plus gros! bientot on sera des sorciers?

116 Re: Russel franc-maçon? le Sam 19 Jan - 22:27

Josué


Administrateur
timothé a écrit:oui je le sais. mais j'aimerais qd même en savoir ou veut il aller . rutherford serait impliqué aussi, si j'ai bien vu. Veut il dire que nous somme des franc maçon? C est de plus en plus gros! bientot on sera des sorciers?
que veux tu même Jésus a été salie car ses détracteurs disaient qu'il fréquentait le voleurs et les prostitués.

117 Re: Russel franc-maçon? le Sam 19 Jan - 23:12

Psalmiste


Josué a écrit:
timothé a écrit:oui je le sais. mais j'aimerais qd même en savoir ou veut il aller . rutherford serait impliqué aussi, si j'ai bien vu. Veut il dire que nous somme des franc maçon? C est de plus en plus gros! bientot on sera des sorciers?
que veux tu même Jésus a été salie car ses détracteurs disaient qu'il fréquentait le voleurs et les prostitués.

Comme dit un proverbe : "Quand on veut abattre son chien on dit qu'il a la rage."

118 Re: Russel franc-maçon? le Dim 20 Jan - 7:07

Martur


MODERATEUR
MODERATEUR
Russel a critiqué la FM.

119 Re: Russel franc-maçon? le Dim 20 Jan - 11:51

Imaginamick


MODERATEUR
MODERATEUR
Pourquoi critiquer Russel, il n`est pas Jesus qui est le chef de la cngregation. D`autant plus Jehovah revele sa verité progressivement. Ils avaient quand meme cette qualité la patience et l`humilité, que plusieur autre religions n`ont pas.

120 Re: Russel franc-maçon? le Dim 26 Avr - 15:52

Josué


Administrateur
Thèse anti-maçonnique suivante : Les Témoins de Jéhovah et la franc-maçonnerie




100px-p_watchtowersvgLe blog « Pleins Feux sur l’Heure Juste« se veut être un site chrétien Escathologique. Pour ceux qui l’ignore, comme moi, l’escathologie est en fait le discours sur la fin des temps. Plus largement, l’eschatologie peut embrasser des concepts qui sont liés tels que celui de Messie ou des temps messianiques, l’après-vie et l’âme.

Donc, question fin du temps, je pense les francs-maçons ont le dos large : d’où l’article de ce blog sur les Témoins de Jehovah et la Franc-Maçonnerie.

L’auteur tente de faire un parallèle entre Charles Taze Russell (inspirateur du mouvement Les Témoins de Jéhovah) et la Franc-Maçonnerie, c’est à dire sur une influence maçonnique qui aurait joué sur la doctrine de Russel.

A noter que la supposé appartenance de Russel n’a jamais été prouvée.Extrait :

Durant le jeune âge de Russell, il y avait un groupe qui répondait justement aux types de connaissances religieuses que Russell recherchait. C’était le temple maçonnique situé près du magasin de son père et il y en avait un autre à 8 coins de rues plus loin. Quelques presbytériens avec lequel Charles Taze Russell grandit ont pris un rôle actif dans la franc-maçonnerie. À noter, qu’un ministre presbytériens, James Anderson, fût responsable pour la création de la franc-maçonnerie moderne.

Dans la tour de garde du 15 juin 1895, Russell répondit à une lettre d’un lecteur au sujet des sociétés secrètes. Réponses:
« Dans notre jugement, la majorité des sociétés secrètes sont seulement bénéfiques et n’ont pas de plans contraires au bien-être public générale. Les rites et cérémonies secrètes sont seulement des jeux d’enfants occupant le temps et l’attention des personnes qui n’ont pas de plus grands buts que ceux qui appartiennent à cette vie présente ».

121 Re: Russel franc-maçon? le Jeu 27 Aoû - 16:28

Josué


Administrateur

122 Re: Russel franc-maçon? Aujourd'hui à 17:37

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