Témoins de JEHOVAH VERITE actif
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Yirmeyah Jérémie

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Rappel du premier message :

J'examine depuis longtemps la situation mondiale, et je ne sais pas si vous avez remarqué un calme relatif à travers le monde depuis quelques mois. Cela s'accompagne de petits drame mondiaux à gauche et à droite, comme certaines pièces qui se mettent en place avant un grand boum douloureux.

Nous savons que cela doit se produire.

Nous savons que l'ONU doit tomber, mais qu'avant elle doit encore sièger et que son jour, lorsqu'il vient est comme un coup de vent, cela va ébranler toute la terre rapidement (la Bible dit en 1 heure, figurément parlant).

La chose sainte qui cause la désolation ne se tient pas encore dans un lieu saint, mais dans ce contexte, une chose sainte peut être la religion en elle-même ou l'organisation de Jéhovah (inutile de spéculer), mais cela concordera bien avec la chute de la fausse religion.

N'oublions pas que l'ONU est la 8e et dernière puissance mondiale, donc il suffit de regarder quand la 7e n'est plus. Sachant qu'à la 1ère guerre mondiale s'est élevé la 7e puissance anglo-américaine et qu'elle ne dure pas longtemps, il faut se demander quand elle est doit être agacé par la fausse religion et quels seraient les signes d'un avancement de l'ONU.

Quoi qu'il en soit, selon la WorldWatch Society la situation mondiale double d'intensité à chaque 7 à 10 ans (fait énoncé en 1996).

Nous voyons les gens mourir de faim, de conflits armées, de pauvreté. Les maladies se répandent. Les catastrophes se multiplient. Cela semble alarmant, mais ce qui l'est un peu plus, c'est de penser que toute situation a toujours un point de non-retour.

Examinant la situation actuelle, même l'oeuvre se stabilise et aucun nouveau pays ne reçoit la parole de Dieu depuis quelques années. Cela dit, on sait que la parole parcoure la terre, nous-même étant présent même en Chine à plus de 4000 proclamateurs clandestins.

Peu de tremblement de terre depuis peu, peu de grande catastrophe effrayante, mais en revanche, beaucoup de menaces sur les humains : terrorisme possible, les catastrophe possible. Je ne donne qu'un avis qui est mien, mais en regardant la situation actuelle, je crois que malgré les années et les attentes, nous en sommes rendu à ce qu'on appelerait "le point de rupture".

C'est maintenant, de ce que je comprend, que le prix de la nourriture va augmenter en flèche, les biens devenir difficile d'accès, les pauvres être un poids excessif, des gouvernements contestés partout, alors les gens vont peut-être se tourner va la religion à nouveau, mais pour un dernier salut, rien de plus et la religion va être dénoncé de tout le tort qu'elle a amené, surtout qu'elle a toujours été mêlé à la politique.

Nous sommes à une époque où nous semons et cultivons les champs, mais la moisson est mûre. Vient l'époque où ceux qui servent hypocritement pour une date, ou une cause futile seront démasqués. Les congrégations vont se réaffermir ou se désunir selon ce qui la compose, mais les gens fidèles continueront.

C'est pourquoi, donc, je rappelle que même si notre espérance est que ce monde s'achève bientôt et que cela ne se produit pas, il faut garder à l'esprit que dans le passé, des situations moindres existaient et nous avons alors été effrayé et ébranlé de voir ce qui arrivait, tout en s'encourageant en se disant que la fin est proche, mais elle n'est pas venue. De même aujourd'hui il peut en être de même, mais chose CERTAINE, quand la grande tribulation commencera, il sera trop tard pour ceux qui n'auront pas agit et cela arrivera sans prévenir, comme un grand coup de vent, comme la chute de Babylone la grande.

C'est un rappel, que nous soyons actifs de nos jours et pleinement investi dans l'organisation.



Dernière édition par Yirmeyah le Mer 18 Juil - 18:41, édité 1 fois

http://communautetjfrancoph.forum-canada.com/

Josué

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Administrateur
oui c'est faux car les citations sont tronquées.
alors elle vient cette citation qui dit que nous devons tous abandonné!
tu n'a pas de chance je possède toutes les tg alors vérifie bien avant de te lancer.

fm2012


Josué a écrit:oui c'est faux car les citations sont tronquées.
alors elle vient cette citation qui dit que nous devons tous abandonné!
tu n'a pas de chance je possède toutes les tg alors vérifie bien avant de te lancer.
et bien, si c'est "tronqué" donnes-nous la totalité du passage de Minsitere du Royaume et de la Tour de Garde qui inclut les passages cités qui encouragent en effet à abandonner maisons, propriétés...

Mais je veux bien que tu nous amenes le passage total "non tronqué" !!!
Tu demontreras, si c'est le cas, que c'est faux !
Si tu as toutes les TG, ca doit pas être difficile de trouver le passage "pas tronqué " alors ???

Josué

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Administrateur
mais c'est à toi de fournir les preuves.car c'est toi qui affirme.alors assume un peu tes dires.

fm2012


Ben voyons ...
Moi j'ai fourni les preuves de ce que j'avance : un extrait de "Ministere du royaume de 1974" et TG mai 1970 p.273 que tu ne demens pas : tu pretends juste que c' est "tronqué" ! a toi de montrer donc cette "troncature" et en quoi elle change quelque chose...

mais tu peux continuer comme çà bien sûr ...

Josué

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Administrateur
un extrait du ministère qui dit quoi exactement?
TIEN REGARDE CE QUE DIT EXACTEMENT LA PAGE 273 DE LA TG

*** w70 1/5 p. 273 § 23-24 L’implantation de la Parole ***
23 De nos jours, plus d’un million de témoins chrétiens de Jéhovah ont fait les pas nécessaires pour sauver leur vie en rejetant cette chose superflue, la corruption morale, et toute malpropreté de la chair. Ils croient Paul lorsqu’il déclare : “Vous devez vous dépouiller de l’ancienne personnalité qui se conforme à votre forme de conduite passée et qui se corrompt suivant ses désirs trompeurs ; mais (...) vous devez être renouvelés dans la force qui actionne votre esprit, et (...) vous devez revêtir la nouvelle personnalité qui a été créée selon la volonté de Dieu dans la justice et la loyauté véritables.” (Éph. 4:22-24). Le seul moyen de revêtir cette nouvelle personnalité, “qui a été créée selon la volonté de Dieu”, consiste d’abord à se débarrasser de l’ancienne, après quoi il est possible d’opérer un changement. Vous ne pouvez recevoir cette nouvelle force qui actionne votre esprit qu’en acceptant “avec douceur l’implantation de la parole qui est capable de sauver vos âmes”. Paul se souciait beaucoup de revêtir cette nouvelle personnalité ; c’est pourquoi, dans I Corinthiens 9:27, il déclara ceci : “Je rudoie mon corps et le mène comme un esclave, pour qu’après avoir prêché aux autres, je ne devienne pas moi-même désapprouvé de façon ou d’autre.”
24 La “parole du royaume” fut plantée en Saul de Tarse qui devint l’apôtre Paul. Il démontra qu’il était lui-même un sol de qualité et voulut porter beaucoup de fruits. Il prêcha et baptisa. Dans toute son activité, il nous laissa un bon exemple à suivre.
ou il question de tous abandonné ici?

fm2012


Voilà la page :
http://www.guidetosalvation.com/website/imageawake.jpg

en français je ne sais pas la page...



Dernière édition par fm2012 le Mar 24 Juil - 13:10, édité 1 fois

Josué

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Administrateur
moi non plus tu vois bien que ta citation de la tg de 1970 est fausse.
tu es marron maintenant.
et j'attend que du me donne la page du ministère de 1974.c'est bien long pour une personne qui affirme beaucoup mais ne prouve rien.

fm2012


a ton service josué ...

samuel

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Administrateur
concernant l'article sur 1975 voila sa conclusion.
il n'est pas question de tous laissé tombé.

ps: fm2012 c'est à toi de fournir des preuves pas à nous.

fm2012


En résumé donc :

- la WT se serait interessée à 1975 mais émis des doutes sur la date exacte.
- pour autant la WT s'est félicitée de ceux qui abandonnent maison, etudes, carrieres puisque "le temps est court"
- ces preconisations ont été imprudemment suivies(la WT le reconnaît)

Donc, que vos dirigeants jouent sur les mots en disant apres coup "on vous avait pas dit que c'etait certain" est pour le moins incorrect et irresponsable à votre egard.
Lorsque vos dirigeants à nouveau brandissent la même "proximité" de l'evenement de nos jours, sont-il credibles ? A part votre fidélité totale à ce qu'ils racontent, malgré tous leurs plantages comment est-ce possible ? Mais ca vous regarde avant tout !

samuel

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Administrateur
nous attendons toujours des preuves des affirmations gratuites.
le propre d'affirmer sans preuve.est déjà en sois un signe de faiblesse.
alors je vais être claire car je ne veux pas perdre mon temps.
chaque fois que tu diras une chose sans le titre et la page exact j'enlèverais tes messages.
et j'invite les autres modos à faire de même.


suis-je bien clair ?

chico.

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ici c'est un forum français. la moindre des politesse ça serait de traduire.

fm2012


suffit pas de clamer, Samuel comme c'est souvent le cas chez vous :
Les preuves tu les a plus haut. Les contestes-tu ? N'est-ce pas les documents Kigdom Ministry ? Des TJ n'ont-ils pas vendu leurs maisons, abandonné leur carriere ?
Bon, ca y est ! la repression commence ! c'est significatif de votre trouble ! Pourquoi avez-vous besoin de telles methodes ?
Vos doctrines ne sont pas assez solides que vous ayez besoin de censure ? NB Chico : la traduction, je l'ai donné plus haut. fais un petit effort... même si je comprend que la nièmeprediction plantée de votre CC vous derange.

chico.

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personne ne lis l'anglais alors tu à l'obligation morale de traduire .et stp de donner les pages exactes .cela serait bien plus facile .
car souligner ça et là ne veux rien dire .il faut aussi donner l'article en entier avec son titre.

samuel

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Administrateur
il faut nous donner les références en français car il y à un décalage des tg entre l'anglais et le français.
étrange que tu sois obligé d'allé chercher tes sources vers un site américain.

philippe83


MODERATEUR
MODERATEUR
En tous cas fm2012 cela fait trois heures que je cherche ta référence et impossible de la trouver!

Elle n'existe pas en 1970,71,72,73,74,75, dans la Tg!
Alors stp soit un plus précis...

Par contre on peut te montrer que AVANT 1975 LA TG ENCOURAGER A NE PAS SERVIR POUR UNE DATE!
Tu comprends ce que cela veut dire???
Voici...

philippe83


MODERATEUR
MODERATEUR

Josué

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Administrateur
ou il est dit qu'il fallait quitter son travail et vendre sa maison!

fm2012


Josué, je ne sais si tu le fais exprès mais la reference tu l'as plus haut.
Ministere du Royaume mai 1974, je n'ai pas la page en français. vous devez pouvoir faier l'effort de trouver le passage correspondant en francais en parcourant les quelques pages !

Manifestement, vous avez une certaine deformation ...
Bien entendu que la TG encourage de servir(l'organisation TJ) en 1974-75 ... et encore plus même, encourageant à vendre maisons, propriété pour se conscrer au service pionnier !
en français :

“Oui, la fin de ce système est si proche! N'est-ce pas une raison pour augmenter notre activité?… Des rapports sont entendus de frères vendant leurs maisons et propriétés et planifiant de finir le reste de leurs jours dans ce vieux système dans le service de pionnier. Certainement, c'est une façon excellente de passer le peu de temps qui reste avant que ne prenne fin le monde mauvais.”

C'est clair, non ? quelqu'un qui a maison,carriere en 1975 a "très peu de temps" ... donc dans sa vie professionnelle ..

Josué

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Administrateur
je suis désolé l'effort doit venir de celui qui affirme des chose.
c'est du savoir vivre.
maintenant j'aimerai que tu nous donne la page et le chapitre ou il est dit qu'il faut vendre sa maison.
c'est pas parce que certains ont vendue leurs maisons qui faut le faire.je n'ai jamais lue une telle recommandation de la part de l'organisation des tj.
et je n'ai encore jamais vue une recommandation de dire qu'il faut absolument quitter son travail.
c'est un mensonge de ta part.tu as l'art de déformer les citations.
la preuve de ton mensonge éhonté regarde et lit bien ce que dit le ministère du mois de septembre 1974.
*** km 9/74 p. 5 À tous les serviteurs de
Jéhovah voués ***
Le fait de garder le travail profane à la place qui lui revient, autrement dit de le considérer comme un moyen de subvenir à nos besoins dans le service de Dieu et d’aider les autres à pourvoir à leurs besoins physiques, sera pour nous une protection dans les temps critiques que nous devrons certainement affronter dans un proche avenir (Éph. 4:28; I Tim. 6:6-8, 17-19). Il nous faudra peut-être partager le peu que nous avons avec des frères encore plus dépourvus que nous. Serons-nous prêts et désireux de le faire?

c'est en contradiction avec tes affirmations.

fm2012


Ecoutes, si tu demens the "kingdom ministry mai 1974" et veuille nous faire un numero que ce serait mon invention, ca te regarde. c'est possible que tu arives à concvaincre des TJ...
que la wt se contrarie d'une de ses publications à l'autre c'est possible ... ce n'est pas nouveau !

Ceci dit ce n'est pas si contradictoire que çà, puique dans kingdom ministry ils se felicitent de ceux qui abandonnent maison au service de l'organisation TJ ...

Josué

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Administrateur
je vient de te donner le ministère . lis tu les réponses?
km 9/74 p. 5 À tous les serviteurs de Jéhovah.
KM en français ( ministère du royaume)

qui recommande de garder son travail

fm2012


as-tu remarqué que le KM que je te cites est celui de MAI pas de septembre !

Si tu as celui de mai 74 avec la page correspondante au KM en anglais, publies-le donc !
Vous êtes bien tortueux tout de même ...

piopio

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Yirmeyah a écrit:
piopio a écrit:Nous savons que Babylone La grande doit tomber, mais qu'avant elle doit encore sièger et que son jour, lorsqu'il vient est comme un coup de vent, cela va ébranler toute la terre rapidement (la Bible dit en 1 heure, figurément parlant).

_______________________________

hum !!elle est tombée mais pas détruite ; après 539avant notre ére la chute de babylonne antique permis la libération du peuple d'Israël qui restaura le vrai culte ,pour notre époque moderne le rétablissement de l'Israël spirituelle dans une prospèritéspirituelle en 1919 (qui dure toujours) prouve que depuis que la Babylonne apostate est tombée , elle n'est plus en mesure d'entraver les activités du vrai peuple de Dieu qui lui va en s'agrandissant sur le plan mondiale beaucoup on entendu le cri Apocalypse18:4 son peuple (les gens sincères) sont sortie du faux culte et de son idolatrie et dogmes

fraternellement

C'est drôle. Tu reprends souvent les frères ainsi dans ton entourage ? Demande à Josué de m'en parler si tu crois cela pertinent, mais je n'Accepte pas que tu me reprennes publiquement ainsi comme si j'avais besoin d'être enseigné par toi. En privé j'aurai probablement accepté.

Il y a erreur, mais de là à faire une fixation sur cette idée et d'oublier le thème, c'est assez déplacé merci. Au pire, c'est un décalage dans ma perception au niveau des éléments. Ne sais-tu pas qu'il est difficile de mettre les choses à jour exactement sans faire erreur, donc peux-tu apporter par un commentaire constructif ?

Je donne ceci : il est sûr que Babylone est tombée, ce que j'aurais plutôt dû parler c'est simplement du 8e roi qui est probablement L'ONU. Cela dit, ça ne change rien à l'avis que j'ai lancé, bien que je vois un effort de certains à vouloir le diluer inutilement pour le danger de certains.

Trouvez-moi un sujet qui décrit la fin avec exactitude sans faire d'erreur ou d'oublie. Il y a un livre nommé " Babylon la grande est tombée" édité en 1967 je crois, je pense que c'est clair, ce n'est que dans mes idées que j'ai mêlé et sans savoir pourquoi, peut-être un fond qui me fait douter.

DESOLE DE L'AVOIR PRIS AINSI, braveb oui je reprends certains freres qui induisent en erreur ,les autres (bien sur lorsque cela le vaut et dans le privé ici c'est un forum tous on lu );comme je me laisse reprendre si moi aussi je fais une erreur . Laughing .....et j'accepte ta remarque avec un bon état d'esprit
fraternellement Kdo

piopio

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fm2012 a écrit:Ecoutes, si tu demens the "kingdom ministry mai 1974" et veuille nous faire un numero que ce serait mon invention, ca te regarde. c'est possible que tu arives à concvaincre des TJ...
que la wt se contrarie d'une de ses publications à l'autre c'est possible ... ce n'est pas nouveau !

Ceci dit ce n'est pas si contradictoire que çà, puique dans kingdom ministry ils se felicitent de ceux qui abandonnent maison au service de l'organisation TJ ...

peu tu nous donner la semaine duKM de mai 1974 car malgré ma lecture je n'arrive pas a tomber dessus MERCI A TOI

fm2012


Piopio, je n'ai rien de plus que le scan posté plus haut et qui n'est pas démenti par la WT. A moins que la version francaise ne soit pas identique. Le titre est "Comment utilisez-vous votre vie ?".
Ceci dit, ca ne change rien au probleme.
Ce qui est plutôt cocasse est que le même refrain depuis 150 ans, échoué systematiquement trouve encore de l'écho. Le même titre, tu le retrouvais chez Miller en 1833, chez Russel en 1875, 1914, 1925, puis ensuite en 1975. alors, forcément un jour ca sera peut être juste ! Mais quel intérêt d'avoir ainsi trompé, même si c'etait fait sincèrement ?

piopio

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un jour ca sera peut être juste

et que feras-tu se jour là?? nous en seras toujours en attente de ce jour Poverbe 10:28 "l'attente des justes n'est que joie ,mais l'esperence des méchants périra"
fraternellement

Josué

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Administrateur
les versions français à cette époque avait six de retard.
ceci dit tu ne trouveras aucun écrit qui dit de quitter son travail et de vendre sa maison.
c'est complètement aberrant et archi-faux.

79 censure sur les innondations le Mer 25 Juil - 15:37

Josué

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Administrateur
Le responsable de la propagande à Pékin a donné l'ordre aux médias de s'en tenir aux bonnes nouvelles concernant les suites des inondations qui ont fait 37 morts le week-end dernier à Pékin.




Lu Wei a intimé à la presse de ne rapporter que des «accomplissements méritant des éloges et des larmes» comme des actions héroïques des services secours ou de certains habitants, a rapporté mardi le quotidien Jinghua Shibao. Certains décès auraient pu être évités si des mises en garde avaient été adressées à la population et les systèmes d'évacuation des eaux modernisés, selon des habitants qui ont exprimé leur colère à travers des microblogs.

Mardi, les censeurs étaient à l'oeuvre pour supprimer les plus critiques de ces messages. La plupart des microblogs censurés au cours des deux derniers jours en Chine étaient consacrés aux inondations de Pékin, selon David Bandurski, spécialiste de l'internet chinois au China Media Project à Hong Kong. «Il peut y avoir plusieurs raisons pour cela, mais la principale est probablement le changement à venir de la direction (du Parti communiste) au 18è congrès» prévu cet automne, selon M. Bandurski.

Pour la première fois depuis une décennie, une nouvelle génération de dirigeants chinois doit accéder au sommet du pouvoir à l'occasion de ce congrès.Dans un tel contexte, les dirigeants au niveau local sont nerveux et ont peur d'endosser la responsabilité pour la mauvaise gestion d'une crise, d'après M. Bandurski. Des habitants de Fangshan, un arrondissement montagneux situé au sud-ouest de la ville, se sont plaints auprès de l'AFP du manque d'aide fourni par les autorités pour les aider à retrouver leurs proches disparus.

«Le gouvernement n'est d'aucun secours»

«Le gouvernement n'est d'aucun secours, chaque famille doit se débrouiller pour retrouver les siens», selon Wang Baoxiang, dont le neveu âgé de 30 ans a disparu depuis les pluies diluviennes qui se sont abattues sur Pékin samedi, 16 heures durant. Le système d'évacuation des eaux «laisse beaucoup à désirer» a reconnu dans un éditorial le China Daily, quotidien de langue anglaise qui s'adresse à un lectorat avant tout étranger. Mais la majorité des médias s'abstenait de toute critique, préférant par exemple se focaliser sur l'aide entre voisins face au désastre.

Lors d'une réunion d'urgence lundi soir, les dirigeant de la capitale ont appelé à une intensification des efforts pour retrouver les disparus, identifier les corps et réparer les routes endommagées par la soudaine montée des eaux. Ces pluies «étaient un désastre naturel d'une dimension extrême, rarement vue à Pékin... qui a provoqué des pertes importantes en vies humaines et en biens matériels», selon le maire de la capitale, Guo Jinlong, cité par le Quotidien de Pékin. Le pire orage enregistré depuis 1951 a fait des dégâts considérables évalués à 10 milliards de yuans (1,25 milliard d'euros) et près de 66.000 personnes ont dû êtres évacuées.

«Toutes les couches de la société s'inquiètent du nombre de victimes, et il faut établir les causes des décès», a ajouté M. Guo, qui a demandé à ce que toute aggravation du bilan soit rapportée immédiatement. A travers l'ensemble de la Chine, les inondations, les glissements de terrain, les coulées de boue et la grêle ont fait 111 morts et 47 disparus depuis vendredi, a rapporté de son côté le ministère des Affaires civiles.

(afp)

fm2012


Josué a écrit:les versions français à cette époque avait six de retard.
ceci dit tu ne trouveras aucun écrit qui dit de quitter son travail et de vendre sa maison.
c'est complètement aberrant et archi-faux.
tu l'as sous les yeux, mais tu peux le nier, dire que c'est "archi-faux" pour defendre ta WT si tu veux ! Quel intérêt ?
Ce n'est pas nouveau ! même ton gourou du CC recommandait à Milan devant la foule TJ en 2005 d'abandonner l'université(alors que lui-même vient d'une grande université !!) là aussi parce que c'eatait bientôt la fin ... comme en 1914, 1925, 1975 et comme vous continuez en 2012 manifestement. A force de jouer ce jeu, vous le videz de sens ! Piopio, à force d'avoir entendu pour rien quelque chose d'imminent, justement vous risquez fort de ne pas être prêts !

Josué

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Administrateur
écoute je n'ai rien sous les yeux qui dit d'abandonner maisons et travail.
tu deviens lourd .
la prochaine de tes interventions ou il n'y pas de preuves .ton message sera enlevé.
je n'ai pas le temps à perdre avec tes affirmations à deux balles.


piopio

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fm2012 a écrit:
Josué a écrit:les versions français à cette époque avait six de retard.
ceci dit tu ne trouveras aucun écrit qui dit de quitter son travail et de vendre sa maison.
c'est complètement aberrant et archi-faux.
tu l'as sous les yeux, mais tu peux le nier pour defendre ta WT si tu veux ! Quel intérêt ?
Ce n'est pas nouveau ! mêmme ton gourou du CC recommandait à Milan debvant la foule TJ en 2005 d'abandonner l'université(alors que lui-même vient d'une grande université !!) là aussi parce que c'eatait bientôt la fin ... comme en 1914, 1925, 1975 et comme vous continuez en 2012 manifestement. A force de jouer ce jeu, vous le videz de sens ! Piopio, à force d'avoir entendu pour rien quelque chose d'imminent, justement vous risquez fort de ne pas être prêts !

attention on respect ,ici il n'y a pas de gourou si tu continue a dénigré nos croyanceS il ne sera plus possible de discuter chacun doit comprendre l'opinion DE L'AUTRE ,mais pas obliger d'accepter LA MODERATION

philippe83


MODERATEUR
MODERATEUR
Eh depuis hier as-tu retrouver cher ami la référence imaginaire concernant ta citation de la TG DE 1970 INTROUVABLE EN ANGLAIS COMME EN FRANCAIS??????

C'est surprenant de te voir citer une référence qui n'est pas la bonne et d'en tirer un commentaire négatif alors que cette référence de Tg que tu nous a donner de 1970 ne contient même pas un iota de ce que tu avances!!!!!!!!!!

On n'appelle cela de la désinformation!
Vas-tu éclaircir ce point?
Parce que de mon côté et après avoir rechercher pendant des heures (merci de m'avoir faire perdre un temps précieux) JE SUIS SUR QUE TA CITATION BANCALE NE SE TROUVE PAS DANS LA TG DE 1970!
Seras-tu assez honnête pour t'en rendre compte et nous donner enfin la bonne référence pour que l'on puisse donner un coup d'oeil et voir si tes propos (car je ne peux te faire confiance les yeux fermés) sont bien tirés correctement de cette fameuse tg """mystérieuse""" et INTROUVABLE!!!!!!
a+ peut-être...

fm2012


tu as sous les yeux le kingdom ministry de mai 74 en anglais et sa traduction. Faut que je le publie combien de fois ?



en français :
“Des rapports sont entendus de frères vendant leurs maisons et propriétés et planifiant de finir le reste de leurs jours dans ce vieux système dans le service de pionnier. Certainement, c'est une façon excellente de passer le peu de temps qui reste avant que ne prenne fin le monde mauvais.”

ah voila revenir la censure sous pretexte toujours aussi futile ...

Pioio, le mot "gourou" n'est pas une insulte. C'est le rôle que se donnent vos membres du CC. Si ca te derange appellons les "dirigeants inspirateurs".
Mais la question n'est pas là ... te facher sur l'appellation te permet de faire disgresser le sujet ...

Psalmiste

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Bonjour fm2012,

Je prends cette discution en courd de route, et j'avoue ne pas avoir lu tous les messages, donc excuse moi si je te pose 1 question qui t'a deja été posé.

Mais crois-tu oui ou non que nous vivons les derniers temps ?

Josué

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Administrateur
mais à aucun moment il est dit que c'est la wt qui dit de vendre sa maison et de quitter son travail.
se son des initiatives personnel.comprend tu la nuance ?
et relis bien le message no 70
ps: ça fait plus de 40 ans que je suis tj je n'ais encore jamais vue quelqu'un vendre sa maison et quitter son travail et se laisser vivre dans l'attente d'harmaguédon.



Dernière édition par Josué le Mer 25 Juil - 16:09, édité 1 fois

philippe83


MODERATEUR
MODERATEUR
Je regrette fm2012 mais sur le coup tu es un amateur!
En effet ce que tu présentes à l'instant n'est pas le ministère du royaume de mai 1974 e NI EN ANGLAIS NI EN FRANCAIS!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Il faut revoir ta copie l'ami!
J'attends toujours la Tg de 1970 coucou ou c'est fm2012 qu'on donne un coup d'oeil????
A moins que tu t'es trompé oh le vilain...

Tu connais la chanson de Dalida : 'J'attendrais, j'attendrais toujours.....'
fm2012 un peu de sérieux ET PRECIS stp!

fm2012


Mais crois-tu oui ou non que nous vivons les derniers temps ?
Je n'en sais rien et ne m'interesse pas à faire des pronostics. Lorsque ce temps viendra, je fais confiance à Dieu.

Ceci dit n'importe qui peut s'amuser à faire des pronostics : les astrologues, les new age, font des previsions eux aussi.
Ce qui est grave est d'influencer la vie de vos adeptes au nom de previsions qui se sont révélées toutes fausses(au moins dans la datte annoncée ou suggérée).
Josué, tu es lourd (désolé)... qui edite Kingdmom Ministry ? Qui approuve ces ventes pour se consacrer au service "pionnier" ? je ne sais ce que tu esperes prouver et qui tu peux convaincre à ce petit jeu ...
Voila autre chose .... de la part de philippe ! Presentes-nous donc le kingdom ministry mai 74 en anglais.

philippe83


MODERATEUR
MODERATEUR
Erratum.
En effet je veux parler de la Tg de 1970 qu tu as proposés hier et non du ministère du royaume 1974!
Veuillez m'excusez pour cette petite méprise !

De toute façon j'attends la tg de 1970 que tu as proposé hier et là c'est le grand flop puisque cette référence ne correspond pas à la réalité de tes propos!

ET SUR CE COUP JE NE ME TROMPE PAS cher ami alors soit clair!
Soit tu t'es trompé, soit la source que tu as prise est fausse CONCERNANT CETTE CITATION DE TG!
Alors expliques-toi stp!

Josué

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Administrateur
quand Paul DIT SES PAROLES.
(Romains 13:12) 12 La nuit est avancée ; le jour s’est approché. Débarrassons-nous donc des œuvres des ténèbres et revêtons les armes de la lumière [...]
Voulait il influencer ses adeptes?

fm2012


1 à la fois ...
L'apotre Paul ne s'est pas livré à vos plaisanteries de 1914 & co ! Manifestement vos dirigeants les ont entraîné dans l'erreur(ce qui est la caracteristique des faux temoins-prophètes).

Philippe pendant que je fais mes recherches sur la TG de 1970, peux ne pas te liver à une des disgressions habituelles pour detourner l'attention et te concentrer sur ce que je viens de publier sur "kingdom ministry" ?

Josué

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Administrateur
fm2012 a écrit:1 à la fois ...
L'apotre Paul ne s'est pas livré à vos plaisanteries de 1914 & co ! Manifestement vos dirigeants les ont entraîné dans l'erreur(ce qui est la caracteristique des faux temoins-prophètes).
il jamais non plus de plaisanterie chez nous sur la bible.
alors stop des dérivess.
dit moi tu affirmes que la wt encourage fortement de tous quitter maison ,travail et autres choses.quel est sont intérêt dans tous ça?

philippe83


MODERATEUR
MODERATEUR
Je regrette fm2012 mais dans ton message 54 tu utilise la tg de mai 1970 C'EST TA PHRASE!
Alors je veux savoir!
Ensuite tu propose dans ton message 56 une publication MAIS CE N'EST TOUJOURS PAS LA TG DE MAI 1970 ALORS JE VEUX SAVOIR!

Il te serait pourtant très facile de dire :je me suis trompé, ou alors la référence que j'ai prise est manifestement pas la Tg de 1970! Mais non tu préfères rester sur ta position pourquoi?

Tu sais l'erreur est humaine!
Alors stp réagit dans le bon sens!
Tg mai 1970 ou pas? LA EST LA QUESTION!!!!!

philippe83


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Petit détail que fm2012 aurait du noter c'est que sa fameuse """Tg""" dans son message n° 56 n'as NI DE NUMERATATION DE PARAGRAPHE NI DE QUESTIONS EN BAS DE PAGES!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Alors à mon avis c'est plus un Rv qu'une TG!
C'est comme même bisare que ceux qui nous critiques sont autant amateurs sur ce genre de détails... silent

Josué

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philippe83 a écrit:Petit détail que fm2012 aurait du noter c'est que sa fameuse """Tg""" dans son message n° 56 n'as NI DE NUMERATATION DE PARAGRAPHE NI DE QUESTIONS EN BAS DE PAGES!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Alors à mon avis c'est plus un Rv qu'une TG!
C'est comme même bisare que ceux qui nous critiques sont autant amateurs sur ce genre de détails... silent
exacte regarde bien en bas a droite c'est ARVAKE.

fm2012


Josué a écrit:
philippe83 a écrit:Petit détail que fm2012 aurait du noter c'est que sa fameuse """Tg""" dans son message n° 56 n'as NI DE NUMERATATION DE PARAGRAPHE NI DE QUESTIONS EN BAS DE PAGES!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Alors à mon avis c'est plus un Rv qu'une TG!
C'est comme même bisare que ceux qui nous critiques sont autant amateurs sur ce genre de détails... silent
exacte regarde bien en bas a droite c'est ARVAKE.

AWAKE(Reveillez-vous) c'est pas les TJ ?

il jamais non plus de plaisanterie chez nous sur la bible.
dans la mesure où vos dirigeants se sont ridiculisés en fausses predictions, oui c'est une plaisanterie, ce qui est relativement gentil. on pourrait ausi dire "tromperie".

Ils etaient probablement sinceres en croyant ces lubies, et ceux qui leur ont fait confiance aussi.
Mais là où c'est totalement irresponsable, c'est de récidiver !

Ce qui est amusant chez vous(c'est vrai que c'est recommandé dans la guerre theocratique) c'est de faire une fixation sur un question annexe pour faire diverger un sujet embarassant vers une querelle sterile. qu'il y ait une erreur dans la reference indiquée est tres minime vis à vis du sujet dont nous parlons.
Mais discrediter l'interliocuteur est bien sûr plus simple qu'aborder serieusement le sujet.

Donc, vous ne contestez pas le kingdom ministry de mai 74 qui approuve les ventes de maisons pour se consacrer au "service pionnier" ?
C'est tout ce que je souhaitais mettre en evidence !
De toute maniere, vous continuez, n'est-ce pas : en 2005 Gerit losh, membre du CC recommande encore d'abandonner l'université parce que le "temps est proche", comme en 1914, 1925, 1975 ... lui qui a connu la meilleure université.

http://www.google.com/url?sa=t&rct=j&q=jehovah+milan+2005&source=web&cd=2&ved=0CFAQtwIwAQ&url=http%3A%2F%2Fwww.youtube.com%2Fwatch%3Fv%3DKuLSUPCTWaE&ei=H3MRUNWjEpHptQaS-IGYCQ&usg=AFQjCNGjMXLApL8SROTkMvawUyFpD9TGbA

hénoc


qu'est ce qui est irresponsable de se plaire avec des hommes et femmes qui ont développé un sens moral et une croyance telle qu'elle est magnifique, qu'ils prêchent tous avec "zèle", qu'être avec eux surtout pour leur grande assemblée de plusieurs jours et du choutage de bonheur puissance 1 MM .....pourquoi reprochez vous à un homme ou femme d'avoir réitérer dans son erreur?

Que faites vous pour prouver que les TJ ne sont pas dans la vérité?

Allez vous précher coome eux en donnant la bible et en demandant juste de la comprendre par eux même sans y mettre votre interprétation?

Je ne lancerai pas cette pierre sur eux car je n'ai pas encore commencé à prêcher et à donner cette bonne nouvelle mais sans la tare et les idées des "grands initiés" ( qui sont les grands imposteurs chez les témoins) et décident pour tout les témoins de ce qu'ils doivent dire penser et comment le comprendre...oui ça fait peur

alors bougez vous, éveillez vous, prêchez, donnez un autre message et ne mépriser pas, agissez, changez ce monde, par votre action, et non par la critique !

fm2012


hénoc a écrit:qu'est ce qui est irresponsable de se plaire avec des hommes et femmes qui ont développé un sens moral et une croyance telle qu'elle est magnifique, qu'ils prêchent tous avec "zèle", qu'être avec eux surtout pour leur grande assemblée de plusieurs jours et du choutage de bonheur puissance 1 MM .....pourquoi reprochez vous à un homme ou femme d'avoir réitérer dans son erreur?

Que faites vous pour prouver que les TJ ne sont pas dans la vérité?

Allez vous précher coome eux en donnant la bible et en demandant juste de la comprendre par eux même sans y mettre votre interprétation?

Je ne lancerai pas cette pierre sur eux car je n'ai pas encore commencé à prêcher et à donner cette bonne nouvelle mais sans la tare et les idées des "grands initiés" ( qui sont les grands imposteurs chez les témoins) et décident pour tout les témoins de ce qu'ils doivent dire penser et comment le comprendre...oui ça fait peur

alors bougez vous, éveillez vous, prêchez, donnez un autre message et ne mépriser pas, agissez, changez ce monde, par votre action, et non par la critique !

Henoc, le probleme est que cette erreur d'un dirigeant est infiniment plus grave que celle d'un individu.
Si le president de la republique fait une erreur de jugement dans ses choix politiques, ca a infiniment plus de consequence qu'une erreur de ma part.
Lorsque les dirigeants TJ encouragent à abandonenr l'université, felicitent l'abandon de maisons sous pretexte que la fin est proche ... depuis 1914, leur erreur est grave de consequence !
Une enfant de tJ qui finalement decidera de vivre une autre vie sera passé à côté de l'opportunité d'etudes universitaires, par exemple.

Je n'ai pas à "prouver que les TJ ne sont pas dans la vérité". Je leur amene des elements differents et discordants de ce que leur racontent les anciens. Il revient à chacun d'eux de peser la validité de ce que raconte chacun. Ma petite voix a tout de même beaucoup moins d'influence que le discours repetitif qu'ile entendent.

Qu'est-ce que je leur propose de positif, à la place ? A la difference des TJ, je n'ai aucune solution toute faite, prêt à consommer. Je les invite à être eux-même, à ne plus croire aveuglement les discours WT ni le forumeur fm2012, ni le pape. S'interesser à la Bible sans apriori, la laisser leur parler, même si ca contrarie ce que leurs anciens leur ont enseigné.
Et vivre, sereinement, pacifiquement, en confiance en JC, aller au ciné, faire du sport, lire des romans et se libérer de toute obligation vis de l'Organisation.
Mais, Henoc, le chemin est tres long pour un TJ pour en arriver là. Et en effet, il importe qu'il sache comme beaucoup l'ont fait sortir de dicours staliniens de "vraie religion".
J'ai lu sur ce forum qu'il etait deconseillé de visiter eglises et reunions d'autres confessions ! Mais non ! il faut aller voir, ecouter, apprecier, critiquer, rejeter si necessaire. Visitez adventistes, unitariens, baptistes, reformés, lutheriens. laissez vous porter par la beauté des cathedrales, des basiliques, des mosquées.

Voila, Henoch. je ne suis pas sûr que ces suggestions, tres criticables et qui n'ont aucune pretention de vérité ou de solution definitive soient mieux accueillies...

philippe83


MODERATEUR
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Surtout que dans les Eglises et les cathédrales ont trouve le nom de Jéhovah écrit en toute lettre n'est-ce pas fm2012?
Wink

philippe83


MODERATEUR
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Au fait fm2012 puisque tu reconnais des bouts des lèvres ton erreur sur TA REFERENCE, je vais te poser une autre question: quelle est donc véritablement la publication que tu prend pour une Tg?????????????????????????????????
Un RV??????????????????????????????????
Un livre???????????????????????????????

Pas de problème! tu me donnes la date et la publication exacte stp pour que je vérifie!

Ne tarde pas trop (et change pas de sujet) car sur cette mystérieuse '''tg'''C'EST TOI QUI T'ES AVANCER N'EST-CE PAS??????????????

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