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Les morts sont-ils évangélisés ?

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Coeur de Loi


Pierre nous dit que le Christ a enseigné aux morts, ceux en prison, que répondez-vous ?

1 Pierre 3.18-19 :
Christ aussi a souffert une fois pour les péchés, lui juste pour des injustes, afin de nous amener à Dieu, ayant été mis à mort quant à la chair, mais ayant été rendu vivant quant à l'Esprit,
19
dans lequel aussi il est allé prêcher aux esprits en prison,
20
qui autrefois avaient été incrédules, lorsque la patience de Dieu se prolongeait, aux jours de Noé, pendant la construction de l'arche, dans laquelle un petit nombre de personnes, c'est-à-dire, huit, furent sauvées à travers l'eau.

---

1 Pierre 4.6 :
Car l'Évangile a été aussi annoncé aux morts, afin que, après avoir été jugés comme les hommes quant à la chair, ils vivent selon Dieu quant à l'Esprit.

philippe83


MODERATEUR
MODERATEUR
Content de te relire Coeur de loi.
Ta question est judicieuse.

En fait pour répondre à la première (1 Pi 3:18-20),il te suffit de prendre le contexte.
Tout d'abord en relisant le verset 19 tu découvrira que "les esprits en prison" sont en réalité non des humains(désincarnés), mais des esprits démoniaques!

En effet seulement 8 âmes(8 personnes)survécurent au déluge.
Et l'expression"aux jours de Noé",est capitale pour comprendre ce verset!
Car si tu prends un récit identique dépeint en 2 Pi 2:4,5 on apprend que:"Dieu n'a pas épargné les anges qui ont péché mais il les a précipités dans les abîmes de ténèbres et les réserve pour le jugement"s'il n'a pas épargné l'ancien monde, mais si il a sauvait huit personnes..."

Ainsi on parle bien de la période du déluge et des anges qui ont péchés à cette époque!

Dès lors "les fils de Dieu" de Gen 6:2 qui ont péchés sont les mêmes dont Pierre parle à savoir des anges démons.

Note en passant que la LXX à la place de "Fils de Dieu " en Gen 6:2 traduit par "anges".

De plus autre détail qui le confirme c'est que Jude 6, déclare aussi:"..enchainés éternellement par les ténèbres LES ANGES QUI N'ONT PAS GARDE LEUR DIGNITE MAIS QUI ONT ABANDONNE LEUR PROPRE DEMEURE.."

C'est donc à ces anges démons que Jésus à prêché "dans l'esprit" après sa résurrection en tant que créature spirituelle selon le verset 18, un jugement de condamnation et non de repentance puisque ces créatures démoniaques péchèrent volontairement.

Il va de soit que ce n'était pas "l'esprit désincarnés' de personne(âmes) auquel Jésus prêcha, car "les morts ne se rendent compte de rien du tout" selon Ecc 9:6 et que selon Ps 146:3 "leurs pensées ont péries"!

Sache aussi selon le Vine's Expository of Old and New Testament, 1981 vol 3 page 201 qu'il est dit(traduction):" En 1 Pi 3:19 il n'est pas probablement questions d'un évangile MAIS DE L'ACTION DE CHRIST APRES SA RESURRECTION QUI ALLA PROCLAMER SA VICTOIRE AUX ESPRITS ANGELIQUES DECHUS."

Quant à ta deuxième question concernant 1 Pi 4:6 il te suffit de voir qu'il s'agit ici de mort spirituelle.
D'ailleurs des textes tel que Mat 8:23, Eph 2:1-5,1 Jean 3:14,15 vont dans ce sens.

Donc quand il est dit que "l'Evangile fut aussi annoncé aux morts, afin qu'après avoir été jugés comme les hommes dans la chair ils vivent selon Dieu par l'esprit", il s'agit de personnes éloignées de Dieu, mortes spirituellement bien que vivante physiquement.

Et on le comprend la "bonne nouvelle(l'évangile) qui est annoncée",ne peut apporter aussi aucun bienfait à des personnes physiquement mortes puisqu'elles "ne peuvent se rendre compte de rien du tout" selon Ecc 9:5

Par contre selon Eph 2:1-7, 17 on peut voir que des individus peuvent d'un point de vue spirituel passé de la mort à la vie après avoir accepté la bonne nouvelle.

Espérant que ces quelques 'infos' te seront utiles...
A+ Coeur de loi.

Coeur de Loi


Merci pour ces explications, mais cela reste mystérieux.

Quand le christ était mort pendant 3 jours, lui aussi était bien mort, sans activité ni pensée ?

philippe83


MODERATEUR
MODERATEUR
C'est pour cela qu'il faut préciser: après sa résurrection! il est allé annoncer un jugement de condamnation aux anges/démons.
A+

Coeur de Loi


Oui, merci.

Cela me parait vrai et cohérant.

Josué


Administrateur
les mormons baptisent les morts et font des listes en allant dans les mairies pour avoir la listes de des décédés.

Coeur de Loi


Oui, ça va loin.

Ils sont très à cheval sur la généalogie...

Josué


Administrateur
[quote="Coeur de Loi"]Oui, ça va loin.


ils justifient cela par se verset.

(1 Corinthiens 15:29) 29 Autrement, que feront-ils, ceux qui sont en train d’être baptisés pour [être] des morts ? Si les morts ne doivent nullement être relevés, pourquoi aussi sont-ils en train d’être baptisés pour [être] des [morts] ?

Coeur de Loi


Comme quoi on peut tout interpréter à sa convenance...

Les TJ n'aiment pas interpréter, ils restent au plus simple, au sens premier du texte le plus souvent.

philippe83


MODERATEUR
MODERATEUR
Et à quoi sert-il de baptisait des morts qui sont inconscient et dont leurs pensées ont périt selon Eccl 9:6 et Ps 146:4?

De plus les mormons diront :ont baptisent les morts pour qu'ils soient sauvés! mais alors si ils sont sauvés pourquoi seront-ils jugés?( c'est aussi une doctrine des Saints des Derniers Jours)!
a+

Mikael


MODERATEUR
MODERATEUR
philippe83 a écrit:Et à quoi sert-il de baptisait des morts qui sont inconscient et dont leurs pensées ont périt selon Eccl 9:6 et Ps 146:4?

De plus les mormons diront :ont baptisent les morts pour qu'ils soient sauvés! mais alors si ils sont sauvés pourquoi seront-ils jugés?( c'est aussi une doctrine des Saints des Derniers Jours)!
a+
c'est du n'importe quoi leurs conceptions des écritures.

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