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La Bible d'Olivétan

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1 La Bible d'Olivétan le Sam 13 Aoû - 18:02

Josué


Administrateur
La Bible d'Olivétan
par John H. Alexander

"L'Eternel ne considère pas ce que l'homme considère; l'homme regarde à ce qui frappe les yeux, mais l'Eternel regarde au coeur." 1 Samuel 16:7

"Si quelqu'un mérite le titre de père de l'Eglise, c'est bien Olivétan. Et chose étrange, son nom même est resté inconnu." C'est en ces termes que David Lortsch, l'auteur de L'Histoire de la Bible française, rend hommage à celui qui fut le premier à traduire les saintes Ecritures des textes originaux hébreu et grec en français. De plus, Olivétan eut aussi le mérite de conseiller à son cousin, Jean Calvin, d'étudier la Parole divine, ce qui fit dire à l'historien Doumergue: "Quand Olivétan n'aurait fait qu'initier Calvin à la Réforme, il mériterait un souvenir et une reconnaissance impérissables." Il est donc utile que nous évoquions cet événement qui eut des effets de portée incalculable sur le peuple de Dieu des pays francophones.

La Bible française avant la Réforme
Après les siècles d'obscurantisme du moyen âge, la découverte de l'imprimerie – au milieu du XVe siècle – permit une soudaine et abondante diffusion de la Parole de Dieu. Depuis 1456, année où Jean Gutenberg sortit de ses presses de Mayence la Bible Vulgate en 42 lignes, les éditions bibliques se sont multipliées. Des centaines d'artisans-imprimeurs ont ouvert des ateliers d'arts graphiques un peu partout en Europe, et l'on estime à 70'000 Bibles complètes et 100'000 Nouveaux Testaments le nombre d'exemplaires de la Parole divine qui firent partie des fameux incunables, c'est-à-dire des livres imprimés avant l'an 1500. C'est considérable, si l'on pense qu'aucune de ces éditions n'était tirée à plus de 300 exemplaires.

Les imprimeurs de la "période héroïque" se contentaient de tirages fort limités, pourvu qu'ils éditent une Bible. Cette performance leur assurait une raison sociale et leur ouvrait la possibilité de continuer à pratiquer leur art. Chacun de ces exemplaires valait évidemment une fortune, mais ils trouvaient tous acquéreurs, tant était ardent le désir de connaître, en cette époque où les intellectuels découvraient soudainement qu'ils avaient été frustrés du message divin depuis des siècles.

On imprimait alors la Parole de Dieu surtout en latin, en grec et en hébreu; mais vers la fin du XVe siècle apparurent les premières éditions en langues courantes, toujours traduites de la Vulgate latine: ainsi en français, le Nouveau Testament de Barthélemy Buyer (1476) et surtout la Bible de Jean de Rely, imprimée pour la première fois à Paris en 1496 et rééditée au moins dix fois dans les cinquante années qui suivirent.

2 Re: La Bible d'Olivétan le Mar 16 Aoû - 9:36

Invité


Invité
Je présume que l'on a peu de chance de trouver le texte en ligne

3 Re: La Bible d'Olivétan le Mar 16 Aoû - 9:44

Josué


Administrateur
j'ais trouvé ce lien mais pas la bible en elle même.
Audaces et limites d'une entreprise pionnière

Ce Chapitre réunit les éléments les plus originaux d'une communication au colloque Olivétan de 1985 et d'un article paru à la même époque: «La publication de la Bible d'Olivétan: Audaces et limites d'une entreprise de précurseurs», dans «Olivétan, traducteur de la Bible: Actes du colloque Olivétan. Noyon, mai 1985», éd. par G. Casalis et B. Roussel. Paris, 1987, p. 31-37 et «La fabrication et la vente de la Bible d'Olivétan», dans «Musée neuchâtelois», 3e sér., t. 22. 1985. p. 213-224.

Avec sa Bible publiée à Neuchâtel en 1535, Olivetan crée l'événement.

Un événement dans l'histoire de l'exégèse, avec la volonté de retourner aux textes originaux au-delà de la Vulgate latine et avec le regroupement sous le titre d'apocryphes des livres qui ne se trouvent pas dans le canon hébraïque.

Un événement dans l'histoire de la théologie, non seulement du fait de la diffusion de l'Écriture en langue vivante, mais encore par l'interprétation qui en est suggérée par de discrètes indications marginales.

Un événement dans l'histoire de la langue française, qui en est à se chercher son unité parmi de nombreux patois et à élaborer un vocabulaire pour exprimer diverses notions théologiques et exségétiques. Comme le dit Olivétan avec humour, «faire parler à l'éloquence hébraïque et grecque le langage françois», c'est comme vouloir «enseigner le doux rossignol à chanter le chant du corbeau enroué» (1).

Enfin, une aventure du point de vue de l'édition. La publication des grands monuments de l'histoire du livre ne laisse généralement pas beaucoup de traces, du moins quant aux aspects techniques de leur fabrication et de leur commercialisation. Même lorsqu'on a la chance de retrouver certains documents, comme le contrat d'édition de la Bible à l'épée de 1540 ou celle de la Bible de Louvain de 1547 (2), beaucoup d'éléments restent dans l'ombre. Néanmoins l'examen attentif des livres eux-mêmes et les progrès de notre connaissance de la typographie ancienne permettent d'élaborer des hypothèses prudentes. Telle est la perspective des remarques techniques qui suivent concernant l'impression et la mise en vente de cette Bible de 1535.
http://godieu.com/livre/la-bible-doliv%C3%A9tan-1

4 Re: La Bible d'Olivétan le Mar 16 Aoû - 11:16

samuel


Administrateur
[img] [/img]
le travail d'Olivétan sur l'hébreu est de nos jours reconnu comme un chef-d'oeuvre d'érudition.un texte qui,soit dit en passant ,servira de trame trois siècles durant à toutes les traductions protestantes.

5 Re: La Bible d'Olivétan le Mar 16 Aoû - 13:52

Invité


Invité
Dommage que cela ne soit pas lisible, tu possèdes le livre ?

6 Re: La Bible d'Olivétan le Mar 16 Aoû - 14:01

Josué


Administrateur
c'est un article tiré de la tour de garde du mois de septembre.

7 Re: La Bible d'Olivétan le Mar 16 Aoû - 14:07

Invité


Invité
Admin a écrit:c'est un article tiré de la tour de garde du mois de septembre.

Cet image vous l'avez tirez d'où ?

8 Re: La Bible d'Olivétan le Mar 16 Aoû - 14:14

Josué


Administrateur
florence_yvonne a écrit:
Admin a écrit:c'est un article tiré de la tour de garde du mois de septembre.

Cet image vous l'avez tirez d'où ?

de l'article en question.
qui cite la société de l'histoire du protestantisme Français.

9 Re: La Bible d'Olivétan le Mar 16 Aoû - 15:14

Invité


Invité
Admin a écrit:
florence_yvonne a écrit:
Admin a écrit:c'est un article tiré de la tour de garde du mois de septembre.

Cet image vous l'avez tirez d'où ?

de l'article en question.
qui cite la société de l'histoire du protestantisme Français.

Je l'ai bien compris, mais les auteurs de l'article l'ont trouvé où ?

10 Re: La Bible d'Olivétan le Mar 16 Aoû - 15:27

Josué


Administrateur
tu vas sur internet tu trouveras des articles sur ce personnage.

11 Re: La Bible d'Olivétan le Mar 16 Aoû - 15:29

Invité


Invité
Je ne parle pas de personnage mais de l'image de la page de la Bible

Tu as un lien à me donner ?

12 Re: La Bible d'Olivétan le Mar 16 Aoû - 15:33

Josué


Administrateur
oui la revue tour de garde garde de septembre 2011.

13 Re: La Bible d'Olivétan le Mar 16 Aoû - 15:34

Invité


Invité
On tourne un peu en rond là, alors d'où la tour de garde tient-elle cette image ?

14 Re: La Bible d'Olivétan le Mar 16 Aoû - 15:37

Josué


Administrateur
je t'ais donné la référence .lis tu vraiment les réponses des participants ?

15 Re: La Bible d'Olivétan le Mar 16 Aoû - 18:24

Invité


Invité
Admin a écrit:je t'ais donné la référence .lis tu vraiment les réponses des participants ?

Je te retourne la question, je ne vois pas le lien internet vers la page de la Bible

Vous avez scanné l'original ?

16 Re: La Bible d'Olivétan le Mer 17 Aoû - 6:39

Josué


Administrateur
mais tu tapes Olivaétant et tu trouve des liens sur cette personne .et en plus la tour de garde qui en parle ne donne pas de lien internet.

17 Re: La Bible d'Olivétan le Mer 17 Aoû - 14:26

Invité


Invité
Quelle personne ? qui te parle d'une personne ? je te parle d'une image, d'où elle sort ? Où la tour de garde est-elle allé la chercher ?



18 Re: La Bible d'Olivétan le Mer 17 Aoû - 17:39

Josué


Administrateur
je t'ais déjà donné la référence de cette image.st p prend le temps de bien lire les réponses des participants.
d'avance merci.

19 Re: La Bible d'Olivétan le Jeu 18 Aoû - 12:41

Invité


Invité
Admin a écrit:je t'ais déjà donné la référence de cette image.st p prend le temps de bien lire les réponses des participants.
d'avance merci.

Tu m'a dis que cela venait de la tour de garde mais tu ne m'a pas dis où la tour de garde se l'est procuré, réponds moi je n'en sais rien et je n'insiste pas

20 Re: La Bible d'Olivétan le Jeu 18 Aoû - 16:42

Josué


Administrateur
florence_yvonne a écrit:
Admin a écrit:je t'ais déjà donné la référence de cette image.st p prend le temps de bien lire les réponses des participants.
d'avance merci.

Tu m'a dis que cela venait de la tour de garde mais tu ne m'a pas dis où la tour de garde se l'est procuré, réponds moi je n'en sais rien et je n'insiste pas
regarde la réponse no 8.

21 Re: La Bible d'Olivétan le Jeu 18 Aoû - 17:23

Invité


Invité
Admin a écrit:
florence_yvonne a écrit:
Admin a écrit:je t'ais déjà donné la référence de cette image.st p prend le temps de bien lire les réponses des participants.
d'avance merci.

Tu m'a dis que cela venait de la tour de garde mais tu ne m'a pas dis où la tour de garde se l'est procuré, réponds moi je n'en sais rien et je n'insiste pas
regarde la réponse no 8.

Et moi je te demande où l'auteur de l'article à trouvé cette image

22 Re: La Bible d'Olivétan le Jeu 18 Aoû - 17:32

Josué


Administrateur
tout simplement dans la citation donné au message no 8 ou il est question savoir
société de l'histoire du protestantisme français.un peu de bonne volonté Florence car nous remplissons des pages pour ne rien dire à croire que tu aimes ça.

23 Re: La Bible d'Olivétan le Jeu 18 Aoû - 17:36

Invité


Invité
Admin a écrit:tout simplement dans la citation donné au message no 8 ou il est question savoir
société de l'histoire du protestantisme français.un peu de bonne volonté Florence car nous remplissons des pages pour ne rien dire à croire que tu aimes ça.

Parce que tu n'es pas claire dans tes réponse, moi je veux juste me procurer cette image en grandeur nature

" société de l'histoire du protestantisme français" c'est un livre ? une revue ? une société secrète ? je voudrais l'original de l'image

24 Re: La Bible d'Olivétan le Jeu 18 Aoû - 17:37

Josué


Administrateur
tu tape sur google société de l'histoire du protestantisme français.tu devrais la trouvé .
qui cherche trouve .

25 Re: La Bible d'Olivétan le Jeu 18 Aoû - 17:38

Invité


Invité
Admin a écrit:tu tape sur google société de l'histoire du protestantisme français.tu devrais la trouvé .
qui cherche trouve .

C'est à moi de trouver tes sources ?

Je ne trouve pas l'image et il y a trop de données soit plus précis

26 Re: La Bible d'Olivétan le Ven 19 Aoû - 11:03

Invité


Invité
Je l'ai trouvé mais toute jaune et a peine visible

27 Re: La Bible d'Olivétan le Ven 19 Aoû - 16:45

Josué


Administrateur
il te reste plus qu'a leur écrire si ils veulent d'envoyer un fax similé.

28 Re: La Bible d'Olivétan le Ven 19 Aoû - 18:55

Invité


Invité
Et pourquoi pas, ils se feront un plaisir de me l'envoyer à leurs frais

29 Re: La Bible d'Olivétan le Sam 20 Aoû - 8:16

Josué


Administrateur
qui ne fait rien n'a rien.

30 Re: La Bible d'Olivétan le Sam 20 Aoû - 14:08

Invité


Invité
Admin a écrit:qui ne fait rien n'a rien.

Tu as trouvé ça tout seul ? clap

31 Re: La Bible d'Olivétan le Lun 22 Aoû - 10:41

Josué


Administrateur
florence_yvonne a écrit:
Admin a écrit:qui ne fait rien n'a rien.

Tu as trouvé ça tout seul ? clap
Non je paraphrase une citation de Jésus.

32 Re: La Bible d'Olivétan le Lun 22 Aoû - 12:12

Invité


Invité
Admin a écrit:
florence_yvonne a écrit:
Admin a écrit:qui ne fait rien n'a rien.

Tu as trouvé ça tout seul ? clap
Non je paraphrase une citation de Jésus.

Tu paraphrase Jésus ? les chrétiens ont le droit de faire ça ?

33 Re: La Bible d'Olivétan le Lun 22 Aoû - 13:05

Psalmiste


Pourquoi on aurait pas le droit de paraphraser ce que dit Jésus ?

Ne connais-tu pas la bible d'Alfred Kuen, la Parole Vivante ?

A ben non, je suppose que tu ne connais pas cette version, car c'est vrai que toi tu ne lis pas la bible... Mon bref... Cette version dont je te parle, est 1 bible paraphrasé, et très simple à lire !

34 Re: La Bible d'Olivétan le Lun 22 Aoû - 16:50

Invité


Invité
Psalmiste a écrit:Pourquoi on aurait pas le droit de paraphraser ce que dit Jésus ?

Ne connais-tu pas la bible d'Alfred Kuen, la Parole Vivante ?

A ben non, je suppose que tu ne connais pas cette version, car c'est vrai que toi tu ne lis pas la bible... Mon bref... Cette version dont je te parle, est 1 bible paraphrasé, et très simple à lire !

On a le droit de déformer la parole de Jésus ? alors là, tu m'en bouche un coin comme on dit chez moi

Parce que toi, tu as lu toutes les traductions de la Bible ? et bien tu es du temps à perdre

35 Re: La Bible d'Olivétan le Lun 22 Aoû - 17:11

Psalmiste


On a le droit de déformer la parole de Jésus ?

Depuis quand "paraphraser" signifie "déformer" ?

Ce n'est pas parce que l'on paraphrase la bible, que l'on la déforme !


Parce que toi, tu as lu toutes les traductions de la Bible ?

Non, je ne les ai pas toutes lu, mais crois moi que je consulte souvent des versions différentes !

36 Re: La Bible d'Olivétan le Lun 22 Aoû - 17:26

Invité


Invité
Psalmiste a écrit:
On a le droit de déformer la parole de Jésus ?

Depuis quand "paraphraser" signifie "déformer" ?

Ce n'est pas parce que l'on paraphrase la bible, que l'on la déforme !


Parce que toi, tu as lu toutes les traductions de la Bible ?

Non, je ne les ai pas toutes lu, mais crois moi que je consulte souvent des versions différentes !

qui ne fait rien n'a rien.

Ce n'est pas paraphraser, c'est déformer, car paraphraser, c'est dire la même chose, mais d'une autre façon

37 Re: La Bible d'Olivétan le Lun 22 Aoû - 17:31

Psalmiste


Ce n'est pas paraphraser, c'est déformer, car paraphraser, c'est dire la même chose, mais d'une autre façon

De toute façon, je ne vois pas pourquoi ça te choque que l'on paraphrase la Bible, puisque de toute façon, tu ne la lis quand même pas !!!

Puis je te le redis : "paraphraser" ne signifie pas "déformer" !

Faut être bête pour croire ça !

38 Re: La Bible d'Olivétan le Lun 22 Aoû - 17:34

Invité


Invité
Psalmiste a écrit:
Ce n'est pas paraphraser, c'est déformer, car paraphraser, c'est dire la même chose, mais d'une autre façon

De toute façon, je ne vois pas pourquoi ça te choque que l'on paraphrase la Bible, puisque de toute façon, tu ne la lis quand même pas !!!

Puis je te le redis : "paraphraser" ne signifie pas "déformer" !

Faut être bête pour croire ça !

Justement c'est ce que je dis, montre-moi ou Jésus à dit

qui ne fait rien n'a rien.

39 Re: La Bible d'Olivétan le Lun 22 Aoû - 17:51

Psalmiste


La Bible dit "Qui cherche trouve" !

Donc cherche, et tu trouveras Smile

40 Re: La Bible d'Olivétan le Lun 22 Aoû - 17:55

Josué


Administrateur
depuis quand une paraphrase est elle une déformation des écrits ?
Jésus lui même utilisait cette forme pour discuté avec ses contemporain.

encore une fois tu fais dévié le sujet.

41 Re: La Bible d'Olivétan le Lun 22 Aoû - 17:57

Invité


Invité
Admin a écrit:depuis quand une paraphrase est elle une déformation des écrits ?
Jésus lui même utilisait cette forme pour discuté avec ses contemporain.

encore une fois tu fais dévié le sujet.

Si tu lisais bien mes messages tu aurais vu que j'ai dis exactement le contraire

J'ai dit

car paraphraser, c'est dire la même chose, mais d'une autre façon

Et il y a longtemps que le sujet a dévié et ce n'est pas de mon fait



Dernière édition par florence_yvonne le Lun 22 Aoû - 17:58, édité 1 fois

42 Re: La Bible d'Olivétan le Lun 22 Aoû - 17:57

Attila


Smile La grâce du Père envers certains hommes est d'être sauvés de ce monde, sans peine et sans labeur.
L'homme ne peut s'extraire de sa glèbe à la seule force de ses poignets, c'est Dieu qui le sauve de sa condition terrestre et il le fait en toute libéralité.

43 Re: La Bible d'Olivétan le Lun 22 Aoû - 17:59

Josué


Administrateur
Attila a écrit: Smile La grâce du Père envers certains hommes est d'être sauvés de ce monde, sans peine et sans labeur.
L'homme ne peut s'extraire de sa glèbe à la seule force de ses poignets, c'est Dieu qui sauve l'homme de sa condition terrestre et il le fait en toute libéralité.
rien avoir avec le sujet sur la bible olivétan.
tu dérive complètement.

44 Re: La Bible d'Olivétan le Lun 22 Aoû - 17:59

Invité


Invité
Je ne crois pas que La Bible d'Olivétan ai été réédité

45 Re: La Bible d'Olivétan le Lun 22 Aoû - 18:00

Psalmiste


Attila a écrit: Smile La grâce du Père envers certains hommes est d'être sauvés de ce monde, sans peine et sans labeur.
L'homme ne peut s'extraire de sa glèbe à la seule force de ses poignets, c'est Dieu qui sauve l'homme de sa condition terrestre et il le fait en toute libéralité.

Quel est le rapport entre ton charabia, et le sujet dont l'on parle ???

46 Re: La Bible d'Olivétan le Lun 22 Aoû - 19:31

samuel


Administrateur
florence_yvonne a écrit:Je ne crois pas que La Bible d'Olivétan ai été réédité
je ne pense pas mais de toute façon elle n'existe pas en français.alors a quoi cela te servirait il ?

47 Re: La Bible d'Olivétan le Lun 22 Aoû - 20:04

Psalmiste


samuel a écrit:
florence_yvonne a écrit:Je ne crois pas que La Bible d'Olivétan ai été réédité
je ne pense pas mais de toute façon elle n'existe pas en français.alors a quoi cela te servirait il ?

Même si cette version existait en français, florence ne la lirait sans doute pas !!!

48 Re: La Bible d'Olivétan le Lun 22 Aoû - 22:56

Invité


Invité
Psalmiste a écrit:
samuel a écrit:
florence_yvonne a écrit:Je ne crois pas que La Bible d'Olivétan ai été réédité
je ne pense pas mais de toute façon elle n'existe pas en français.alors a quoi cela te servirait il ?

Même si cette version existait en français, florence ne la lirait sans doute pas !!!

Mais qu'est-ce que je t'ai fais pour que tu m'attaques continuellement ?

Si tu continues tu t'apercevras que moi aussi je peux être désagréable, enfin si on ne supprime pas mon message



Dernière édition par florence_yvonne le Lun 22 Aoû - 22:57, édité 1 fois

49 Re: La Bible d'Olivétan le Lun 22 Aoû - 22:57

Josué


Administrateur
rappel du sujet.
La Bible d'Olivétan.
la prochaine dérive les message seront enlevés.

50 Re: La Bible d'Olivétan le Lun 29 Aoû - 10:30

Josué


Administrateur
[img] [/img]
"Désirant montrer la vraie propriété et signification de ce mot YHWH (...) je l'ai exprimé selon son origine, au plus près qu'il m'a été possible par le mot Éternel. Car YHVH vient de HWH qui veut dire «est». Or, il n'y a que lui qui soit vraiment et qui fasse être toute chose (...) De le nommer comme les Juifs Adonaï c'est-à-dire Seigneur, ce n'est pas remplir et satisfaire à la signification et majesté du mot. Car Adonaï en l'Ecriture est communicable, étant aux hommes comme à Dieu. Mais Yahvé est incommunicable, ne se pouvant approprier et attribuer, sinon qu'à Dieu seul selon son essence."

"L'Eternel" est donc une tentative de rendre un sens probable du tétragramme...

51 Re: La Bible d'Olivétan Aujourd'hui à 0:59

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