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Les millénaires

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1 Les millénaires le Jeu 19 Avr - 17:22

prisca**

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Rappel du premier message :

Je pose une ou plusieurs questions, mais je ne me tiens qu'aux questions, je ne porterais aucun avis, aucun signe qui pourrait contrarier la charte.

Pourriez vous m'expliquer s'il vous plait les millénaires.


51 Re: Les millénaires le Ven 20 Avr - 16:17

prisca**

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Manassé a écrit:
prisca** a écrit:Romains 5
12C'est pourquoi, comme par un seul homme le péché est entré dans le monde, et par le péché la mort, et qu'ainsi la mort s'est étendue sur tous les hommes, parce que tous ont péché,..


Ce qui compte est de savoir qui est Adam.

Pourquoi a t il reçu des consignes drastiques, alors qu'il est au Paradis, il ne jouit pas de tout son libre arbitre car ne lui est pas permis de toucher au Fruit de la Connaissance.

Parce que la dernière fois où il a utilisé la Connaissance il a bafoué la Vérité, et à cause de lui, le premier, lui qui s'est fait connaisseur, il a entrainé les autres dans la déchéance, parce que les autres l'ont écouté, se sont dit qu'il détenait la vérité, alors qu'il n'en était rien, il a mal instruit les autres, et par ce seul homme Adam, le péché est entré dans le monde.
Ne pas avoir le droit de manger le fruit de l'arbre de la connaissance n'est pas une restrictions du libre arbitre ! La preuve : il a utilisé sa liberté pour enfreindre l'ordre de Dieu. 
Tu n'as pas le droit de passer quand le feux est rouge pourtant certains ne se gêne pas pour le '' griller '' . Mais cela peut provoquer des conséquences très graves comme un accident de la route et la mort. Alors pourquoi il est interdit de passer au feux rouge? Pour ton bien.!! Pour t'éviter des conséquences désastreuses ! Il en est de même pour Adam et l'arbre ! Ce n'était pas une privation mais il a mal utilisé son libre arbitre tout comme un chauffard imprudent !!

Cependant, nous, nous n'avons aucune interdiction, nous avons une totale liberté pour tout, mais la différence pour Adam est que lui a une restriction, et s'il en a une il a de l'autre côté une entière liberté.

Pour ma part, Adam est en Eden qui est le Paradis au Ciel (Nouvelle Terre) et alors que les "vivants" jouissent d'une entière liberté, lui Adam est considéré comme un homme soumis à des règles que les autres n'ont pas.


Mais je comprends ce que tu veux dire, toi tu dis que comme Adam nous avons toutes les libertés et enfreindre c'est justement jouir de la liberté.

Mais nous nous n'avons pas eu mot pour mot cette restriction, peuplez la terre et surtout ne touchez pas au Fruit de l'Arbre de la Connaissance seul Adam a eu cet ordre immédiat de Dieu.

52 Re: Les millénaires le Ven 20 Avr - 16:34

Josué

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Administrateur
Et si nous retournions a la question initiale: Les millénaires.

53 Re: Les millénaires le Ven 20 Avr - 16:40

Manassé

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prisca** a écrit:
Manassé a écrit:
prisca** a écrit:Romains 5
12C'est pourquoi, comme par un seul homme le péché est entré dans le monde, et par le péché la mort, et qu'ainsi la mort s'est étendue sur tous les hommes, parce que tous ont péché,..


Ce qui compte est de savoir qui est Adam.

Pourquoi a t il reçu des consignes drastiques, alors qu'il est au Paradis, il ne jouit pas de tout son libre arbitre car ne lui est pas permis de toucher au Fruit de la Connaissance.

Parce que la dernière fois où il a utilisé la Connaissance il a bafoué la Vérité, et à cause de lui, le premier, lui qui s'est fait connaisseur, il a entrainé les autres dans la déchéance, parce que les autres l'ont écouté, se sont dit qu'il détenait la vérité, alors qu'il n'en était rien, il a mal instruit les autres, et par ce seul homme Adam, le péché est entré dans le monde.
Ne pas avoir le droit de manger le fruit de l'arbre de la connaissance n'est pas une restrictions du libre arbitre ! La preuve : il a utilisé sa liberté pour enfreindre l'ordre de Dieu. 
Tu n'as pas le droit de passer quand le feux est rouge pourtant certains ne se gêne pas pour le '' griller '' . Mais cela peut provoquer des conséquences très graves comme un accident de la route et la mort. Alors pourquoi il est interdit de passer au feux rouge? Pour ton bien.!! Pour t'éviter des conséquences désastreuses ! Il en est de même pour Adam et l'arbre ! Ce n'était pas une privation mais il a mal utilisé son libre arbitre tout comme un chauffard imprudent !!

Cependant, nous, nous n'avons aucune interdiction, nous avons une totale liberté pour tout, mais la différence pour Adam est que lui a une restriction, et s'il en a une il a de l'autre côté une entière liberté.

Pour ma part, Adam est en Eden qui est le Paradis au Ciel (Nouvelle Terre) et alors que les "vivants" jouissent d'une entière liberté, lui Adam est considéré comme un homme soumis à des règles que les autres n'ont pas.


Mais je comprends ce que tu veux dire, toi tu dis que comme Adam nous avons toutes les libertés et enfreindre c'est justement jouir de la liberté.

Mais nous nous n'avons pas eu mot pour mot cette restriction, peuplez la terre et surtout ne touchez pas au Fruit de l'Arbre de la Connaissance seul Adam a eu cet ordre immédiat de Dieu.
Crois tu que si Adam n'aurait pas désobéi et serait donc resté dans le paradis, nous ses enfants ne serions pas soumis aux mêmes règles que notre père Adam ?

54 Re: Les millénaires le Ven 20 Avr - 16:42

Manassé

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Oups Josué ,désolé pour le hs

55 Re: Les millénaires le Ven 20 Avr - 16:44

Josué

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Administrateur
Si vous voulez parler d'Adam ou autres il faut ouvrir d'autres sujets , c'est aussi simple que cela!

56 Re: Les millénaires le Ven 20 Avr - 16:56

chico.

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Le Jour du Jugement dont parle la Bible n’est pas un jour de vingt-quatre heures durant lequel les milliards d’humains défileront devant le trône pour qu’on énumère leurs péchés antérieurs et pour entendre prononcer leur jugement final et irrévocable. Le Jour du Jugement, durant lequel Christ et ses 144 000 adjoints serviront comme juges, durera un millénaire entier. — Rév. 20:6, 12, 13.

57 Re: Les millénaires le Ven 20 Avr - 17:00

Carl Michel


chico. a écrit:Le Jour du Jugement dont parle la Bible n’est pas un jour de vingt-quatre heures durant lequel les milliards d’humains défileront devant le trône pour qu’on énumère leurs péchés antérieurs et pour entendre prononcer leur jugement final et irrévocable. Le Jour du Jugement, durant lequel Christ et ses 144 000 adjoints serviront comme juges, durera un millénaire entier. — Rév. 20:6, 12, 13.
Votre scénario du mille ans est toujours aussi confus face aux Écritures car au jour du jugement les réprouvés seront aussi ressuscités... et ce n'est pas le cas pendant le mille ans.

58 Re: Les millénaires le Ven 20 Avr - 17:09

chico.

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Ou il est question de réprouvés  ?
Que dit exactement Jésus ?
Et qui es tu pour dire qui es réprouvé ou pas ?

59 Re: Les millénaires le Ven 20 Avr - 17:39

prisca**

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En fait les millénaires, qui sont des périodes successives, sont au nombre de deux, pas plus.

Adam vient, et c'est pour ça Josué je pense qu'il faut parler d'Adam puisque tout commence par lui, et avec Adam vient le premier millénaire qui coure jusqu'au moment où le Diable est délié pour quelques temps, après le Diable est enfermé, et vient ensuite le deuxième millénaire où les hommes sont libres de leurs choix, ou ils se rallient du côté du bien et ils seront le blé ou ils se rallient du côté du mal et ils seront l'ivraie.

Le déluge ? Donc alors ?

Mais alors que tout commence par Adam qui est le premier des humains sur terre, tout a fini avec Adam lors des deux anciens millénaires sur l'ancien monde, et Adam qui existe alors que la terre n'est pas créée puisqu'Adam se situe en Eden, pour l'accueillir une fois qu'il aura péché Dieu créé la terre, et avec Adam entrant dans la terre le péché entre avec lui, quant à ses enfants propres à lui, ils sont de 3 sortes : les saints par Abel, les diables par Cain et les "hommes équilibrés" par Seth.

Dire que le premier millénaire commence par Adam on peut dire qu'obligatoirement Adam pèche en Eden parce que tel qu'il y est en Eden il ne fait pas partie des Vivants mais des gens en sursis qui, dès qu'il y a transgression, il chute. Et rappelons qui est Adam, il est le mauvais prêtre dans l'ancien monde, celui qui a blasphémé et qui n'a pas reçu le pardon par Jésus, car tous les péchés sont pardonnés sauf le blasphème contre l'Esprit Saint.

Adam est la mauvaise graine, et il n'a pas de traitement de faveur, il est cloitré dans l'interdiction.

Donc véritablement on ne peut pas dire qu'Adam en Eden jouit du Paradis puisque son immortalité est lié à une attitude drastique que lui impose Dieu.

D'ailleurs, lorsque Adam est sur terre, il se voit "nu" c'est dire qu'il prend conscience de l'absence de sa carapace immortelle et lorsqu'il voit sa nudité il voit sa vulnérabilité puisque exposé à tous les dangers désormais, la mort terrestre, la chute, la blessure, la maladie, la souffrance.

Donc le millénaire commence avec lui et il fait copinage avec le Diable parce que le déluge de Noé nous le prouve, Dieu a détruit les hommes trop occupés à écouter le Diable et n'en faire qu'à leur tête, donc doit on dire qu'entre Adam et Noé, on peut parler de deux millénaires ? Et véritablement c'est ce qui attend les hommes à la fin du monde ?


Et non pas deux millénaires successifs mais quatre millénaires car les derniers humains prévenus par Noé seront deux fois plus avisés à pencher du côté du bien afin de ne pas mourir comme les noyés du temps de Noé.



Dernière édition par prisca** le Ven 20 Avr - 17:53, édité 3 fois

60 Re: Les millénaires le Ven 20 Avr - 17:41

Carl Michel


chico. a écrit:Ou il est question de réprouvés  ?
Les reprouvés sont ceux qui refusent d'honorer le Fils comme ils devraient honorer le Père. Ils ne font pas parti des saints pendant le mille ans.

chico. a écrit:Que dit exactement Jésus ?
Jésus est la Parole de Dieu et il dit que tous ceux qui seront morts au moment du grand jugement (donc les réprouvés) sans avoir participé à la première résurrection, ressusciteront à ce moment qui vient selon les Écritures après le mille ans.

chico. a écrit:Et qui es tu pour dire qui es réprouvé ou pas ?
Moi ? Personne. Mais la Bible est claire sur ceux qui sont des réprouvés. Ce sont ceux qui refusent d'honorer le Fils comme ils devraient honorer le Père.

61 Re: Les millénaires le Ven 20 Avr - 17:59

Josué

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Déjà le mot réprouvé n'existe pas dans la bible.
 Et ce n'est pas a toi de dire que est réprouvé et qui ne l'est pas.
(Jean 5:27-29) [...] . 28 Ne vous étonnez pas de cela, parce que l’heure vient où tous ceux qui sont dans les tombes de souvenir entendront sa voix 29 et sortiront, ceux qui ont fait des choses bonnes, pour une résurrection de vie, ceux qui ont pratiqué des choses viles, pour une résurrection de jugement.
pS /: Tu  te calme dans tes remarques négatives concernant notre foi.
C'est un avertissement.

62 Re: Les millénaires le Ven 20 Avr - 18:09

Carl Michel


Josué a écrit:Déjà le mot réprouvé n'existe pas dans la bible.
 Et ce n'est pas a toi de dire que est réprouvé et qui ne l'est pas.
(Jean 5:27-29) [...] . 28 Ne vous étonnez pas de cela, parce que l’heure vient où tous ceux qui sont dans les tombes de souvenir entendront sa voix 29 et sortiront, ceux qui ont fait des choses bonnes, pour une résurrection de vie, ceux qui ont pratiqué des choses viles, pour une résurrection de jugement.
pS /: Tu  te calme dans tes remarques négatives concernant notre foi.
C'est un avertissement.
2 Corinthiens 13 : 6, Mais j'espère que vous reconnaîtrez que nous, nous ne sommes pas réprouvés (adokimos).

J’espère sincèrement que vous pourrez savoir que nous ne sommes pas désapprouvés. (2 Corinthiens 13:6)

verbe transitif

Juger d'une manière défavorable ; trouver mauvais.
Désapprouver un projet.
synonymes : blâmer, critiquer, réprouver

Vous devriez vous renseigner mieux sur ce qui est biblique.... avant de dire n'importe quoi...

63 Re: Les millénaires le Ven 20 Avr - 18:11

Mikael

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Patrice1633 a écrit:Le millénaire est pour nous purifier et changer notre conduite jusqu’à ce que nous revenions parfais comme Adam avant qu’il pêche comme Jesus qui n’a jamais péché...

A la fin des milles ans Satan sera relâcher et ceux qui tomberons seront detruit avec Satan par l’an suite, ensuite la vie véritable commencera ...

Le paradis sera retrouver ...
Oui et nous avons 1000 ans pour atteindre la perfection.

64 Re: Les millénaires le Ven 20 Avr - 18:20

Carl Michel


Mikael a écrit:
Patrice1633 a écrit:Le millénaire est pour nous purifier et changer notre conduite jusqu’à ce que nous revenions parfais comme Adam avant qu’il pêche comme Jesus qui n’a jamais péché...

A la fin des milles ans Satan sera relâcher et ceux qui tomberons seront detruit avec Satan par l’an suite, ensuite la vie véritable commencera ...

Le paradis sera retrouver ...
Oui et nous avons 1000 ans pour atteindre la perfection.
Il n'y a qu'une seule mort pour l'homme avant sa résurrection au jugement dernier. Et tous les hommes sont morts avant le mille ans selon le chapitre 13 et 19 que vous situez chronologiquement avant le mille ans. Il n'y a donc selon votre scénario pendant le mille ans que ceux qui ont participé à la première résurrection. Et ces derniers ont déjà atteint la sainteté du ciel. Il ne reste donc plus que ceux des réprouvés après le mille ans à être ressuscité pour le jugement.

65 Re: Les millénaires le Ven 20 Avr - 18:22

Mikael

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Le livre de l'Apocalypse n'est pas vraiment un livre chronologique et tu ne sembles pas le savoir, ce qui est bien dommage pour toi.

66 Re: Les millénaires le Ven 20 Avr - 18:34

Carl Michel


Mikael a écrit:Le livre de l'Apocalypse n'est pas vraiment un livre chronologique et tu ne sembles pas le savoir, ce qui est bien dommage pour toi.
Alors pour vous le mille ans ne suit pas une chronologie !? Ce mille ans peut arriver avant la Bête ou après la Bête ?

Votre confusion sur les Écritures est pire que celle de votre organisation...

67 Re: Les millénaires le Ven 20 Avr - 19:01

Mikael

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Encore une réflexion négative de ce genre et c'est la mise au vert quelque jours.

68 Re: Les millénaires le Sam 21 Avr - 8:32

chico.

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Pierre aide ses lecteurs à cultiver la patience en leur rappelant pourquoi, souvent, Dieu n’intervient pas sur-le-champ. Il dit d’abord : “ Un jour devant Jéhovah est comme mille ans et mille ans comme un jour. ” (2 Pierre 3:Cool. Étant donné qu’il vit éternellement, Jéhovah est en mesure de prendre en considération tous les éléments et de choisir le meilleur moment pour agir. Ensuite, Pierre explique que Jéhovah veut que partout les hommes se repentent. La patience de Dieu est synonyme de salut pour beaucoup qui perdraient la vie s’il agissait précipitamment (1 Timothée 2:3, 4 ; 2 Pierre 3:9). Cependant, ce n’est pas parce que Jéhovah est patient qu’il n’agira jamais. “ Le jour de Jéhovah viendra comme un voleur ”, affirme Pierre. — 2 Pierre 3:10.

69 Re: Les millénaires le Sam 21 Avr - 10:55

Patrice1633

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Prisca, 
Je ne sais plus où tu est rendu, mais regarde, 
actuellement nous sommes en 4026-1+2018=6043 de la vie humaines sur la terre.
La période de milles ans dans la bible est à venir quand le système actuel diriger par Satan prendra fin.

Donc, Adam aillant vécu seul pendant des annee â apprendre son environnement et nommer les animaux (peut être 40 ans) et la venu de Eve jusqu’à ce que ils peche tout les deux (peut être  3 ans déjà, peut être plus encore nous le verrons bien), alors bientot cela fera 6000 que le Diable est le chef de notre monde actuel mais il sera jeter dehors  (jean 12:31)
Bientot le Royaume de Dieu prendra place (daniel 2:44) 
Et commencera la milles ans (Revelation 20:2)
Et ensuite Satan sera délier pendant un peu de temps et si cette période serais 1000 ans ce n’est pas un peut de temps l’an bible le dirait alors cette période sera sûrement moins de 100 ans mais assez long pour qu’ils puissent encercler le peuple de Dieu à ce moment là, donc ça prend quand même une certaine période de temps pas juste 6 mois, mais en 40 ans on en fait des chose nous verrons bien redu là.
Ensuite Satan et tout ses autres démons et les humains qui se seront révéler seront detruit à jamais ...

Ensuite commence la vie éternelle et les étoile dans le ciel et les planete quinles entouré révèle l’entendu de l’oeuvre de ses mains...
Nous ne sommes que au début du grand projet de Jehovah, surement que l’univers tout entier sera peupler de vie humains et tous vivra heureux ... avec qui sais de nouveaux animaux etc

70 Re: Les millénaires le Sam 21 Avr - 11:47

prisca**

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Patrice1633 a écrit:Prisca, 
Je ne sais plus où tu est rendu, mais regarde, 
actuellement nous sommes en 4026-1+2018=6043 de la vie humaines sur la terre.
La période de milles ans dans la bible est à venir quand le système actuel diriger par Satan prendra fin.

Donc, Adam aillant vécu seul pendant des annee â apprendre son environnement et nommer les animaux (peut être 40 ans) et la venu de Eve jusqu’à ce que ils peche tout les deux (peut être  3 ans déjà, peut être plus encore nous le verrons bien), alors bientot cela fera 6000 que le Diable est le chef de notre monde actuel mais il sera jeter dehors  (jean 12:31)
Bientot le Royaume de Dieu prendra place (daniel 2:44) 
Et commencera la milles ans (Revelation 20:2)
Et ensuite Satan sera délier pendant un peu de temps et si cette période serais 1000 ans ce n’est pas un peut de temps l’an bible le dirait alors cette période sera sûrement moins de 100 ans mais assez long pour qu’ils puissent encercler le peuple de Dieu à ce moment là, donc ça prend quand même une certaine période de temps pas juste 6 mois, mais en 40 ans on en fait des chose nous verrons bien redu là.
Ensuite Satan et tout ses autres démons et les humains qui se seront révéler seront detruit à jamais ...

Ensuite commence la vie éternelle et les étoile dans le ciel et les planete quinles entouré révèle l’entendu de l’oeuvre de ses mains...
Nous ne sommes que au début du grand projet de Jehovah, surement que l’univers tout entier sera peupler de vie humains et tous vivra heureux ... avec qui sais de nouveaux animaux etc

Rien que la civilisation égyptienne date de 3000 ans avant Jésus Christ auxquels tu rajoutes 2018 ans de notre ère tu obtiens 5018 ans, alors que nous avons trouvé des mammouths et des dinosaures qui datent de l'ère préhistorique à plus de 10 millions d'années en arrière, <Patrice, je ne sais pas ce qui te fait dire cela, c'est bizarre.

Il n'y a que des périodes parce que regarde Adam vient et c'est une période de mille ans puisque 800 ans le sépare de Noé environ et le Diable a été lâché durant la période adamique puisque le déluge que Dieu a provoqué sur la terre a tout détruit.

Donc à dater de Noé, une nouvelle période part, cette fois ci sur de bonnes bases, et on peut dire que mille ans durant Noé et sa génération est tranquille et le Diable est lâché, pour quelques temps, et insidieusement il y a des guerres, des dissensions, jusqu'au moment où Abraham fait son œuvre, le Diable est lié, et cela dure encore un millénaire, puis le Diable est lâché parce l'Egypte donne les signes du mal, et avec l'Egypte la Perse et l'empire romain également, par Moise le Diable est lié et cela dure encore mille ans d'accalmie pour après que tout dégénère encore et Jésus vient pour mettre de l'ordre, sauf que le diable s'empare de la religion, et la conséquence est la fin du monde.

Donc les millénaires sont là pour exprimer "des longues périodes" où les hommes s'installent en luttant pour les uns contre le mal et les autres travaillent pour le mal.

Aujourd'hui on peut dire que le mal a pris ses marques parce qu'il s'est insidieusement faufilé dans le bien au travers de la religion puisque tout blancs bonnets qu'ils sont les catholiques prêchent pour une paroisse dirigée par 666.

71 Re: Les millénaires le Sam 21 Avr - 11:49

Patrice1633

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D’ou Viens le Diable?
Du ciel, c’est un bon anges qui a voulu prendre la place de DIeu et être adorer, il se sentait meilleur que DIeu, il est devenu un calomniateur, « Satan » il est devenu méchant m, il n’as pas été relâcher il a toujours été en liberté

La parole qui dit que Satan sera liée pour milles ans c’est au futur de notre époque

Satan sera lier une seul fois et ils sera detruit 1 seul fois.

Regarde les Parole de Jesus dans le désert avec Satan, il lui montre que c’est Lui qui est le propriétaire et le chef des gouvernements de son temps et de notre temps par ricochet

72 Re: Les millénaires le Sam 21 Avr - 11:59

Carl Michel


Patrice1633 a écrit:Prisca, 
Je ne sais plus où tu est rendu, mais regarde, 
actuellement nous sommes en 4026-1+2018=6043 de la vie humaines sur la terre.
La période de milles ans dans la bible est à venir quand le système actuel diriger par Satan prendra fin.

Donc, Adam aillant vécu seul pendant des annee â apprendre son environnement et nommer les animaux (peut être 40 ans) et la venu de Eve jusqu’à ce que ils peche tout les deux (peut être  3 ans déjà, peut être plus encore nous le verrons bien), alors bientot cela fera 6000 que le Diable est le chef de notre monde actuel mais il sera jeter dehors  (jean 12:31)
Bientot le Royaume de Dieu prendra place (daniel 2:44) 
Et commencera la milles ans (Revelation 20:2)
Et ensuite Satan sera délier pendant un peu de temps et si cette période serais 1000 ans ce n’est pas un peut de temps l’an bible le dirait alors cette période sera sûrement moins de 100 ans mais assez long pour qu’ils puissent encercler le peuple de Dieu à ce moment là, donc ça prend quand même une certaine période de temps pas juste 6 mois, mais en 40 ans on en fait des chose nous verrons bien redu là.
Ensuite Satan et tout ses autres démons et les humains qui se seront révéler seront detruit à jamais ...

Ensuite commence la vie éternelle et les étoile dans le ciel et les planete quinles entouré révèle l’entendu de l’oeuvre de ses mains...
Nous ne sommes que au début du grand projet de Jehovah, surement que l’univers tout entier sera peupler de vie humains et tous vivra heureux ... avec qui sais de nouveaux animaux etc
Votre scénario du mille ans ne tient pas la route car à part certains croyants qui ne connaitront pas la mort physique et seront enlevés (ce que vous appelez la première résurrection) lors de la grand tribulation, tous les autres humains connaîtront la mort physique soit par la Bête (chapitre 13) ou soit par la colère de Dieu (chapitre 19) avant l'événement qui suivra par le mille ans selon votre scénario chronologique.

C'est donc dire que la présence de ceux qui n'ont pas connu la mort physique selon le chapitre 20 est impossible dans votre scénario car il n'y aura que ceux qui ont ressuscités avant le mille ans pour y être présent.

73 Re: Les millénaires le Sam 21 Avr - 12:02

Carl Michel


Patrice1633 a écrit:D’ou Viens le Diable?
Du ciel, c’est un bon anges qui a voulu prendre la place de DIeu et être adorer, il se sentait meilleur que DIeu, il est devenu un calomniateur, « Satan » il est devenu méchant m, il n’as pas été relâcher il a toujours été en liberté
Il devait être vraiment bon pour vouloir faire tout ca ! Laughing

Est-il devenu méchant quand il était encore bon, parfait, plein de lumière ? Autrement dit, a-t-il commencé à avoir des idées méchantes lorsqu'il était encore bon, parfait et plein de lumière ? Laughing



Dernière édition par Carl Michel le Sam 21 Avr - 12:04, édité 1 fois

74 Re: Les millénaires le Sam 21 Avr - 12:03

Patrice1633

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Qui est le chef de ce monde? Jean 12:31

Le Diable l’emmena encore sur une montagne extraordinairement haute et lui montra tous les royaumes du monde*+ et leur gloire, 9 et il lui dit : “ Toutes ces choses, je te les donnerai+ si tu tombes et fais un acte d’adoration pour moi+. ” 10 Alors Jésus lui dit : “ Va-​t’en, Satan, car il est écrit : ‘ C’est Jéhovah* ton Dieu que tu dois adorer+, et c’est à lui seul+ que tu dois offrir un service sacré*+.

Jesus qui a vécu au ciel dans l’ensemble passer qui vois tout ce qu’on se passe dans le monde, sais très bien qui dirige le monde, 
Satan lui montre que c’est lui qui dirige le monde et lui offre ce pouvoir à Jesus s’il adore Satan, 
Jesus n’a pas dit « heille, tu peut pas offrir ce que tu n’as pas ... »
Il a reconnu que c’etait Bien Satan qui dirige notre monde, mais il a dit d’arorer Que Dieu ...


Bientot ce chef de ce monde sera jeter dehors et laissera Dieu diriger ce monde ,
Car ce n’est pas DIeu le chef de notre monde car pourquoi demandons nous « Que ton Royaume vienne », c’est que Dieu  ne dirige pas notre monde àctuellement

75 Re: Les millénaires le Sam 21 Avr - 13:19

prisca**

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Oui c'est au futur de notre époque que le Diable est lié.

Nous avons des indices sur lui par celui qui porte sur le front la marque de la bête

Il a pris apparence humaine, j'en ai parlé chez Eliaqim.

Quant à l'homme, par Abraham Moise et Jésus, l'homme donc a pu se mettre du côté du bien, mais dès qu'il y a une faille le Diable s'infiltre pour ruser afin que les hommes n'y voyant que du feu le vénèrent lui et non pas Dieu.


76 Re: Les millénaires le Sam 21 Avr - 17:37

Patrice1633

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LOL, 

Montre nous bibliquement que Satan a pris l’apparence humaines, Satan est un ange déchu ...
Dans les sphères soirituelle ...

77 Re: Les millénaires le Sam 21 Avr - 20:05

prisca**

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Patrice1633 a écrit:LOL, 

Montre nous bibliquement que Satan a pris l’apparence humaines, Satan est un ange déchu ...
Dans les sphères soirituelle ...

Il porte le signe de la bête sur son front 666

78 Re: Les millénaires le Sam 21 Avr - 20:43

Patrice1633

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Qu’est-ce que cette bête sauvage pour toi?

79 Re: Les millénaires le Sam 21 Avr - 22:32

Mikael

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prisca** a écrit:
Patrice1633 a écrit:LOL, 

Montre nous bibliquement que Satan a pris l’apparence humaines, Satan est un ange déchu ...
Dans les sphères soirituelle ...

Il porte le signe de la bête sur son front 666
Mais cela lui donne pas pour autant une apparence humaine.
Et ce n'est pas Satan qui porte se signe.

80 Re: Les millénaires le Dim 22 Avr - 4:25

Josué

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81 Re: Les millénaires le Dim 22 Avr - 9:48

prisca**

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Patrice et Mickaêl je vous ai répondu ici, par correction je vous en informe.


http://meilleurforum-net.meilleurforum.net/t11155p50-satan-est-il-une-personne-reelle#171157

82 Re: Les millénaires le Dim 22 Avr - 12:08

Patrice1633

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Pour ce qui est du millénaire toi tu semble vouloir parler des annee depuis le premier Humain, entre le premier Humain et aujourd’hui il y a un un peu plus  de 6000 ans ...

Pour nous le millénaire c’est une période de 1000 ans, celle que la bible parle au futur:
Révélation 20:6 mais ils seront prêtres de Dieu et du Christ, et ils régneront avec lui pendant les mille ans



Dernière édition par Patrice1633 le Dim 22 Avr - 12:32, édité 1 fois

83 Re: Les millénaires le Dim 22 Avr - 12:29

Mikael

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A ne pas confondre avec les millénaires de la création.

84 Re: Les millénaires le Dim 22 Avr - 13:52

prisca**

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Pourquoi vous distinguez "millénaires depuis la Création" et "millénaires" depuis 6000 ans ?

85 Re: Les millénaires le Dim 22 Avr - 13:58

Patrice1633

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Quand nous mentionnons le mot millénaire nous pensons automatiquement à la periode de 1000 ans quand le Christ régnera pour nous ramener à la perfection.

86 Re: Les millénaires le Dim 22 Avr - 14:38

prisca**

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Pourquoi tu dis 6000 ans ?

87 Re: Les millénaires le Dim 22 Avr - 14:49

Patrice1633

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La période où il y a des humains 
L’humain ne foule la terre que depuis 6000 ans

88 Re: Les millénaires le Dim 22 Avr - 16:21

prisca**

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Patrice1633 a écrit:La période où il y a des humains 
L’humain ne foule la terre que depuis 6000 ans

Les grandes étapes de la Préhistoire
En 7 millions d'années les hominidés ont accompli des pas de géant.
- géographiquement d'abord en parcourant des milliers de kilomètres pour conquérir de nouveaux territoires. Du "berceau africain" l'Homo habilis a commencé son périple il y a 3 millions d'années. Puis c'est au tour d'Homo erectus et enfin d'Homo sapiens. Découvrez les différentes théories de l'expansion de l'humanité.
- la domestication du feu estimée à - 500 000 ans a également permis aux hominidés de passer un cap. Maîtriser ses peurs instinctives, domestiquer puis fabriquer du feu font de l'homme un être à part dans le règne animal.
Les premières traces de foyers domestiqués ont été retrouvées en Chine.
- les transformations physiques de nos ancêtres sont un facteur important de notre évolution. Elles ont permis de nous différencier des autres primates : taille du cerveau, acquisition du langage par exemple...
- la fabrication d'outils, du plus simple (un galet tranchant) au plus complexe (un propulseur) est également primordiale dans l'histoire de l'humanité. Les objets retrouvés sont nombreux et nous permettent de visualiser la palette d'utilisations de ces outils : racler, trancher, dépecer, lancer...
- Plus récemment Homo sapiens a commencé à représenter graphiquement son environnement (comme la fameuse Grotte de Lascaux). C'est la naissance de ce qu'on peut appeler l'art préhistorique. Gravures, peintures, sculptures, les techniques sont nombreuses, mais le pourquoi de cet art reste encore un mystère... Explication de l'art préhistorique.

89 Re: Les millénaires le Dim 22 Avr - 16:29

Patrice1633

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Cette patienla, tu ne t’en fie pas sur la bible, tu mélange creation et évolution, il y en a qu’en une qui sois veridique ...

90 Re: Les millénaires le Dim 22 Avr - 17:04

prisca**

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Patrice1633 a écrit:Cette patienla, tu ne t’en fie pas sur la bible, tu mélange creation et évolution, il y en a qu’en une qui sois veridique ...


Je suis créationniste et j'ai totalisé le nombre des années avec les critères que nous avons, à savoir les ages des personnes qui sont citées et en cours de calcul déjà j'ai totalisé 11 000 ans et je crois que je n'en étais qu' à Hénoc, alors il y a du chemin bien au delà des 6000 ans.

Et puis nous avons des preuves que l'homme a domestiqué le feu et nous en avons les dates qui s'avoisinent à il y a 500 000 ans millions d'années, la Bible n'en parle pas de la Préhistoire parce que la Bible n'a pas la vocation de parler de l'anthropologie, la Bible parle de la religion.

91 Re: Les millénaires le Dim 20 Mai - 8:26

Mikael

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Comment tu arrives à ces chiffres ?

92 Re: Les millénaires le Lun 4 Juin - 16:38

chico.

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Mikael a écrit:Comment tu arrives à ces chiffres ?
Bonne question et qui attend une réponse depuis pas mal de temps.

93 Re: Les millénaires le Lun 4 Juin - 18:59

Rene philippe

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chico. a écrit:
Mikael a écrit:Comment tu arrives à ces chiffres ?
Bonne question et qui attend une réponse depuis pas mal de temps.
Pour Priska 1 jour sont comme 1000 ans peut-être heu

94 Re: Les millénaires le Mar 5 Juin - 7:56

Josué

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Rene philippe a écrit:
chico. a écrit:
Mikael a écrit:Comment tu arrives à ces chiffres ?
Bonne question et qui attend une réponse depuis pas mal de temps.
Pour Priska 1 jour sont comme 1000 ans peut-être heu 
le temps suspend son vol. Laughing

95 Re: Les millénaires le Ven 8 Juin - 11:05

Josué

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D’après la Bible, le Millénium est donc une période où Satan ne sera plus libre d’égarer les humains, où les morts seront ressuscités et jugés, et où Jésus Christ et ses cohéritiers régneront avec justice sur l’humanité.
Vous êtes bien sûr en droit de vous demander pourquoi l’on parle si peu de ce sujet dans les églises ou les cercles religieux. Eh bien, si vous faisiez quelques recherches, vous découvririez qu’en fait, plusieurs religions ne voient pas dans le Millénium une période de mille ans marquée par la domination du Christ. Une autre doctrine très répandue veut que le Millénium soit un symbole du règne de Christ, règne qui aurait commencé il y a presque deux mille ans et se poursuivrait toujours. Mais vous, que devez-​vous croire? Il nous sera beaucoup plus facile de comprendre cette importante question si nous examinons ce que croyaient Jean et les autres apôtres de Jésus, ainsi que ce qui s’est passé après leur mort, à la fin du premier siècle.

96 Re: Les millénaires le Ven 8 Juin - 18:45

Carl Michel


Josué a écrit:D’après la Bible, le Millénium est donc une période où Satan ne sera plus libre d’égarer les humains, où les morts seront ressuscités et jugés, et où Jésus Christ et ses cohéritiers régneront avec justice sur l’humanité.
Vous êtes bien sûr en droit de vous demander pourquoi l’on parle si peu de ce sujet dans les églises ou les cercles religieux. Eh bien, si vous faisiez quelques recherches, vous découvririez qu’en fait, plusieurs religions ne voient pas dans le Millénium une période de mille ans marquée par la domination du Christ. Une autre doctrine très répandue veut que le Millénium soit un symbole du règne de Christ, règne qui aurait commencé il y a presque deux mille ans et se poursuivrait toujours. Mais vous, que devez-​vous croire? Il nous sera beaucoup plus facile de comprendre cette importante question si nous examinons ce que croyaient Jean et les autres apôtres de Jésus, ainsi que ce qui s’est passé après leur mort, à la fin du premier siècle.
Votre scénario chronologique n'est pas plus crédible concernant le mille ans; car selon le chapitre 13 et 19 il est impossible qu'on y trouve le grand troupeau présent pendant le mille ans. Et la Bible est claire, il y aura la présence du grand troupeau pendant le mille ans.

97 Re: Les millénaires le Ven 8 Juin - 22:08

philippe83


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C/M je vois que tu es toujours aussi vindicatif. Mais revenons sur tes certitudes... 1) Tu places ou le chapitre 18 de la révélation? Avant ou après les mille ans? Et si les serviteurs de Dieu ne sont plus sur la terre entre le ch 13 et 19 comment peuvent-ils faire pour sortir de Babylone en tant que peuple de Dieu selon Apo 18:4?

Ensuite 2) si il n'y a plus de serviteurs de Dieu sur la terre selon ton scénario comment Apo 14:12,16:15 se réalisent?

Que la nuit te porte conseil...

98 Re: Les millénaires le Sam 9 Juin - 8:08

samuel

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Comme quoi il faut bien connaître le livre de la révélation avant d'opter pour les idées de ce vindicatif patenté.
Merci Philippe de cette mise au point.

99 Re: Les millénaires le Dim 10 Juin - 11:21

papy

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Le livre de la Révélation n'est pas écrit dans l'ordre chronologique.
Il est bon de le savoir.

100 Re: Les millénaires le Dim 10 Juin - 16:56

philippe83


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Très juste.
A+

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