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Qu’est-ce que l’âme ?

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1 Qu’est-ce que l’âme ? le Sam 20 Jan - 12:39

Patrice1633

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MODERATEUR
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Rappel du premier message :


Qu'est-ce que l'âme?

Dans la Bible, « âme » est la traduction du mot hébreu nèphèsh et du mot grec psukhê. Le mot hébreu signifie littéralement « un être qui respire », et le mot grec désigne « un être vivant * ». L’âme est donc la créature tout entière, et non pas quelque chose en elle qui survit à la mort du corps. Voyons comment la Bible montre que l’âme humaine est la personne tout entière.

Lien : Qu'est-ce que l'âme?


251 Re: Qu’est-ce que l’âme ? le Mar 20 Fév - 9:20

Marmhonie

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MODERATEUR
MODERATEUR
Ce que tu cites de Matthieu, qui est aussi dans Lyc, porte sur le péché de scandale dont parle Jésus, mais comme vous n'avez pas les bases, c'est une soéculztiô typique aux témoins de Jéhovah en dehors du texte.

"Tuer l'âme" veut dire ici la détruire, la séparer de Dieu. C'est à dire le péché.

Mais vous lisez des traductions en français sans tenir compte du sens original, et ça devient absurde.

252 Re: Qu’est-ce que l’âme ? le Mar 20 Fév - 9:22

Josué

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Administrateur
Donc l'âme peut être détruite et de ce fait pas  immortelle!

253 Re: Qu’est-ce que l’âme ? le Mar 20 Fév - 9:41

papy

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(Lévitique 21:1) 21 Jéhovah dit encore à Moïse : “ Parle aux prêtres les fils d’Aaron, et tu devras leur dire : ‘ Nul ne pourra se souiller parmi son peuple pour une âme décédée [...] 
D'autres bibles disent.
1 ¶  L’Eternel dit à Moise : Parle aux sacrificateurs, fils d’Aaron, et dis–leur : Nul ne doit se rendre impur au milieu de son peuple pour un mort,

 Et le dictionnais Bost dit ceci sur le mot :mort.

Mort. Dans le sens courant : cessation de la vie. Elle n'était pas dans le plan primitif de Dieu, qui avait créé l'homme à son image, en faisant de lui une « âme vivante ». Dans le paradis, l'arbre de vie lui aurait permis de vivre éternellement (#Ge 1:27; 2:7; 3:22). La mort a été le salaire de la désobéissance aux ordres divins (#Ge 2:17 ; #Ro 5:12; 6:23). La mort est physique, car notre corps retourne à la poussière (#Ge 3:19) ;

254 Re: Qu’est-ce que l’âme ? le Mar 20 Fév - 10:03

philippe83


MODERATEUR
MODERATEUR
Autre preuve...

Bible Segond-Thompson en Nombres 19:11:"Celui qui touchera un mort un corps humain quelconque..."note=f=Litt. :une âme.

Verset 20:" Un homme qui sera impur et qui ne se purifiera pas sera retranché..." note=k=cette âme sera retranchée"

Job 36:14" Leur âme périt dans leur jeunesse, et leur vie parmi les débauchés"
L'âme= la personne= elle meurt. Segond-Thompson l'a compris.

A+

255 Re: Qu’est-ce que l’âme ? le Mar 20 Fév - 10:21

BenFis

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L'âme est évidemment la personne.
Parler d'une âme morte pour désigner un corps sans vie est un abus de langage, car un corps mort n'est plus une personne.

256 Re: Qu’est-ce que l’âme ? le Mar 20 Fév - 10:39

Josué

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Administrateur
BenFis a écrit:L'âme est évidemment la personne.
Parler d'une âme morte pour désigner un corps sans vie est un abus de langage, car un corps mort n'est plus une personne.
C'est une âme morte.

257 Re: Qu’est-ce que l’âme ? le Mar 20 Fév - 11:18

samuel

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Administrateur
Commentaires de la bible annoté sûr Jacques 5:20.
qu'il sache que celui qui aura ramené un pécheur de la voie où il s'égarait, sauvera son âme de la mort, et couvrira une multitude de péchés.
 B porte : sachez, au lieu de : qu'il sache ; on a corrigé le texte pour le conformer à l'apostrophe : mes frères.

Son âme (Sin. A, versions) est la leçon la plus autorisée. Le texte reçu porte : une âme, B : une âme de sa mort.

258 Re: Qu’est-ce que l’âme ? le Mar 20 Fév - 11:42

BenFis

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Il n'est pas faux de parler "d'âme morte", mais ça peut prêter à confusion, car on a l'impression que l'on parle exclusivement du corps mort.

Or un corps mort se trouve dans la même situation que le corps d'Adam antérieurement à la génération de l'âme par le concours du souffle divin (Genèse 2:7). Le corps d'Adam n'était alors pas une âme morte, puisque l'âme n'était pas encore fonctionnelle.
Donc bibliquement parlant, un corps physique n'est assimilable à une âme (ou une personne) que lorsqu'il rend l'âme viable en étant en fonctionnement.

259 Re: Qu’est-ce que l’âme ? le Mar 20 Fév - 12:42

Josué

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Administrateur
C'est confus pour ceux qui disent que l'âme est immortelle.

260 Re: Qu’est-ce que l’âme ? le Mar 20 Fév - 13:59

Lechercheur


La bible contient les mots immortel,immortalité,inconcorruptible et incorruptilité qu'un petit nombre de fois ( 16 dans la version du roi Jacques),et nulle part ces termes ne s'appliquent à l'âme humaine.
1Timothée 1:17  Au Roi des siècles, immortel, invisible, seul Dieu, honneur et gloire aux siècles des siècles ! Amen !
2 Timothée 1:10  Cette grâce a été manifestée maintenant par l’apparition de notre Sauveur Christ–Jésus, qui a réduit à l’impuissance la mort et mis en lumière la vie et l’incorruptibilité par l’Évangile.
1 Corinthiens 15:53'54, 1Timothée 6:16 .1Pierre 1:4,23.

261 Re: Qu’est-ce que l’âme ? le Mar 20 Fév - 15:20

philippe83


MODERATEUR
MODERATEUR
Et pour rajouter une autre pensée sur ton raisonnement le Lechercheur, on se rappellera que "l'immortalité" dans la Bible est un don de Dieu, une récompense à ses fidèles serviteurs oints (Rom 2:7). Dieu ne peut donc accorder l'immortalité à des méchants.
a+

262 Re: Qu’est-ce que l’âme ? le Mar 20 Fév - 16:10

Lechercheur


philippe83 a écrit:Et pour rajouter une autre pensée sur ton raisonnement le Lechercheur, on se rappellera que "l'immortalité" dans la Bible est un don de Dieu, une récompense à ses fidèles serviteurs oints (Rom 2:7). Dieu ne peut donc accorder l'immortalité à des méchants.  
a+
Argument auquel je n'avais pensé.
Super.

263 Re: Qu’est-ce que l’âme ? le Mar 20 Fév - 17:59

BenFis

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Moralité, une âme (ou personne) peut se voir conférer l’immortalité par Dieu. Smile

264 Re: Qu’est-ce que l’âme ? le Mar 20 Fév - 18:05

Josué

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Administrateur
Tout à fait.

265 Re: Qu’est-ce que l’âme ? le Mar 20 Fév - 18:25

BenFis

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Et puisque pour conférer l’immortalité à une âme, il faut que celle-ci soit en vie, on peut en déduire que lorsque le corps est tué, l'âme peut être sauvegardée par Dieu dans ce but.

266 Re: Qu’est-ce que l’âme ? le Mer 21 Fév - 2:53

Marmhonie

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MODERATEUR
MODERATEUR
Ce n'est pas la foi des témoins de Jéhovah et il faut respecter ici dans leur forum leur foi.
En plus ils sont très honnêtes, ils donnent les explications en de traduction du monde nouveau en Appendice, toujours.

Ce qui m'exaspère, c'est la malhonnêteté des critiques qui ne veulent pas lire leurs explications, il n'y a rien de caché dans leur foi, et ça c'est grand.

Quand des sites infâmes disent que la traduction du monde nouveau (laquelle, on ne sait jamais en plus) est fausse, les témoins de Jéhovah donnent toutes les explications. Qui d'autre a une telle transparence ?

Il faut rendre à César ce qui lui appartient, et aux témoins de Jéhovah ce qui leur est propre. Cela commence par du respect.

267 Re: Qu’est-ce que l’âme ? le Mer 21 Fév - 8:42

philippe83


MODERATEUR
MODERATEUR
Bonjour BenFis,
L'immortalité est un don non une condamnation donc les méchants ne peuvent hériter de ce don (Rom 2:7).
A+

268 Re: Qu’est-ce que l’âme ? le Mer 21 Fév - 9:29

BenFis

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philippe83 a écrit:Bonjour BenFis,
L'immortalité est un don non une condamnation donc les méchants ne peuvent hériter de ce don (Rom 2:7).
A+
Salut Philippe,
Oui, je suis d'accord.

269 Re: Qu’est-ce que l’âme ? le Mer 21 Fév - 15:15

Josué

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Administrateur
Adam n'a pas reçu le don de l'immortalité et il mort et retourné a la poussière, mais ne se trouve pas dans un enfer de feu.

270 Re: Qu’est-ce que l’âme ? le Mer 21 Fév - 16:49

Marmhonie

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MODERATEUR
MODERATEUR
Josué a écrit:Adam n'a pas reçu le don de l'immortalité et il mort et retourné a la poussière, mais ne se trouve pas dans un enfer de feu.
C'est faux et c'est patrimoine du judaïsme.

Pour rappel, Adam et Ève avaient deux dons surnaturels, donc qui ne peuvent être changés, celui de l'État de Grâce, et celui de la Liberté. Après leur faute, ils ont gardé ces deux dons surnaturels et nous les avons.

Puis Adam et Ève ont reçu 4 dons préternaturels. C'est entre le don naturel et le don surnaturel. Ça, cela peut être remis en cause par notre Créateur Jéhovah. Ces 4 dons préternaturels étaient :
- la science infuse
- l'immortalité puisque Afam et Ève n'étaient pas nés mais avaient 33 ans à leur Création, selon le Judaïsme orthodoxe.
- l'impassibilité (absence de souffrance)
- l'intégrité (absence de désordre physique, moral, intellectuel, etc.)

Ces 4 dons préternaturels ont été perdus à leur chute. Mieux, ils n'étaient offerts qu'à Adam et Ève, car un don préternaturel ne se transmet pas, contrairement à un don surnaturel.

J'espère qu'on ne refera plus cette erreur de croire que Adam avait en lui un germe de mortalité, c'est fautif.

271 Re: Qu’est-ce que l’âme ? le Mer 21 Fév - 19:23

Lechercheur


Non c'est le patrimoine de la bible tout simplement.
19  C’est à la sueur de ton visage que tu mangeras du pain, Jusqu’à ce que tu retournes dans le sol, D’où tu as été pris ; Car tu es poussière, Et tu retourneras à la poussière.

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