Témoins de JEHOVAH VERITE actif
Témoins de JEHOVAH VERITE actif

forum des discussions sur la bible ouvert a tous.


Vous n'êtes pas connecté. Connectez-vous ou enregistrez-vous

Qu'est ce que le Royaume de Dieu? ( Video )

Aller à la page : 1, 2  Suivant

Aller en bas  Message [Page 1 sur 2]

Patrice1633

avatar
MODERATEUR
MODERATEUR

Qu'est ce que le Royaume de Dieu?

Video : 3 min 15

Vous en apprendrez plus en 3 min que vous en apprendriez en 40 ans dans une église de ce monde ...

Lien : https://www.jw.org/fr/publications/livres/de-bonnes-nouvelles-de-la-part-de-dieu/royaume-de-dieu/video-royaume-vienne/



Dernière édition par Patrice1633 le Mer 20 Sep - 6:44, édité 1 fois

Patrice1633

avatar
MODERATEUR
MODERATEUR

 RÉPONSE DE LA BIBLE


« Le Dieu du ciel établira un royaume qui ne sera jamais supprimé » (Daniel 2:44, Traduction du monde nouveau).
« Un fils nous a été donné, et le gouvernement sera sur son épaule » (Isaïe 9:6, Bible de Darby).




SIGNIFICATION POUR VOUS


Ces promesses vous garantissent que :


  • il existe un gouvernement juste qui peut vous procurer des bienfaits dès maintenant (Isaïe 48:17, 18).
  • la vie avec une santé et un bonheur parfaits dans un monde nouveau est très proche (Révélation 21:3, 4).

    Lien : https://www.jw.org/fr/publications/livres/tract-royaume-de-dieu/royaume-de-dieu/

Patrice1633

avatar
MODERATEUR
MODERATEUR
Un Royaume n'est pas seulement diriger par un Roi Et Les sujet sur qui il règnes, c'est alors que Jesus aura des personnes avec lui pour regner ...
Les 144 000 décrit Dans la bibles, Ils seront juges et prêtres avec Jesus au ciel!

Patrice1633

avatar
MODERATEUR
MODERATEUR
Certaine religion de ce monde répète comme un disque la même priere sans même connaitre ce qu'ils disent ...
Le Pater Noster qu'ils l'appellent ... oufff!!!


Que ton royaume vienne. Que ta volonté se fasse, comme dans le ciel, aussi sur la terre. ” — Matthieu 6:10.

Nous demandons à Dieu de faire la même chose sur la terre qu'il a fait au ciel ....
Mais qu'est ce qu'il a fait au ciel?

LE MÉNAGE!

Revelation 12:7-9
7 Et une guerre a éclaté dans le ciel : Mikaël*+ et ses anges ont lutté contre le dragon, et le dragon et ses anges ont lutté, 8 mais il n’a pas été le plus fort, et il ne s’est plus trouvé de place pour eux dans le ciel. 9 Et il a été jeté, le grand dragon+, le serpent originel+, celui qu’on appelle Diable+ et Satan+, qui égare la terre habitée* tout entière+ ; il a été jeté sur la terre+, et ses anges ont été jetés avec lui.

C'est dans la REVELATION, est ce apocalyptique?
Mais non!! C'est une DÉLIVRANCE!

Revelation 12:10
10 Et j’ai entendu une voix forte dans le ciel dire :“ Maintenant sont arrivés le salut, et la puissance, et le royaume de notre Dieu, et le pouvoir de son Christ, parce qu’il a été jeté, l’accusateur de nos frères, qui les accuse jour et nuit devant notre Dieu !


C'est dans la REVELATION, est ce apocalyptique?
Bien sûr que non!! REJOUISSEZ-VOUS!
Revelation 12:12
12 Voilà pourquoi réjouissez-vous, cieux, et vous qui y résidez ! 


Sï la lecture de la Revelation ne vous réjouis pas, c'est que vous n'êtes pas l'ami de Jesus ni de son père probablement ...

Patrice1633

avatar
MODERATEUR
MODERATEUR
En fait le Paradis fait parti du Royaume de Dieu ...
Ce Paradis est diriger à partir du ciel, le gouvernement sera au ciel, Jesus etant sur le trone de Dieu et dirigera les humains sur terre pour qu'ils sois heureux et vivent dans la Paix éternellement ...

samuel

avatar
Administrateur
Le royaume de Dieu et une réalité et n'est pas comme l'enseigne certaines religions uniquement dans notre coeur.

Patrice1633

avatar
MODERATEUR
MODERATEUR
Merci Samuel, Tû as bien raison ...
Le Royaume de Dieu est une réalité ...

Patrice1633

avatar
MODERATEUR
MODERATEUR


Qu’est-ce que le Royaume de Dieu ?

Réponse de la Bible
Le Royaume de Dieu est un véritable gouvernement, établi par Jéhovah. Dans la Bible, le « royaume de Dieu » est aussi appelé « royaume des cieux », car il exerce son autorité depuis les cieux (Marc 1:14, 15 ; Matthieu 4:17). Bien qu’ayant de nombreux points communs avec les gouvernements humains, il leur est supérieur sous tous rapports.

Par exemple : (l'article parlera de:)

Des dirigeants
De la durée
Des sujets
Des lois
Instructions
Objectif

Que ceux qui recherche la connaissance exacte prenne le temps pour lire cet article Et méditer dessus ...

Article : https://www.jw.org/fr/la-bible-et-vous/questions-bibliques/royaume-de-dieu-definition/

Patrice1633

avatar
MODERATEUR
MODERATEUR
Dirigeants. Dieu a désigné Jésus Christ comme Roi du Royaume, et il lui a donné plus de pouvoir qu’aucun humain n’en aura jamais (Matthieu 28:18).
Jésus se sert de son pouvoir uniquement pour faire le bien. Il a d’ailleurs déjà démontré qu’il est un chef digne de confiance et plein de compassion (Matthieu 4:23 ; Marc 1:40, 41 ; 6:31-34 ; Luc 7:11-17).

Sous la direction divine, Jésus choisit des hommes et des femmes de toutes nations pour être « rois sur le monde entier » à ses côtés dans les cieux (Révélation 5:9, 10, Parole de Vie).

Josué

avatar
Administrateur
Dans un royaume il y a un roi des ministres et des sujets.

Patrice1633

avatar
MODERATEUR
MODERATEUR
Matthieu 6:10
10 Que ton royaume vienne.

Et c'est ce que nous prêchons sur toute la terre, mais ce Royaume n'est pas encore là actuellement ...
Mais Dieu dit de l'attendre, elle ne sera pas en retard ...

Marmhonie

avatar
MODERATEUR
MODERATEUR
Josué a écrit:Dans un royaume il y a un roi des ministres et des sujets.
Exact. Et qui est le Roi ? Car tout le royalisme français (pas anglais) repose sur le Christ Roi.
samuel a écrit:Le royaume de Dieu et une réalité et n'est pas comme l'enseigne certaines religions uniquement dans notre coeur.
Quelles religions peuvent enseigner pareille bêtise ? Cela ressemble à un canular, non ?



Dernière édition par Marmhonie le Jeu 11 Jan - 3:17, édité 1 fois

Patrice1633

avatar
MODERATEUR
MODERATEUR
Cesse de changer tes texte une fois oublier stp,

Un canulard? 
Alors pour Toi le Royaume de Dieu n'est que Dans le coeur?
Il n'est pas reel pour Toi?


As tu aimez la video?
 voir et à revoir ... Wow!
MOI je l'ai aimez ...

Mikael

avatar
MODERATEUR
MODERATEUR
Le royaume de Dieu et un gouvernement céleste avec des rois et prêtres et des sujets terrestre.

Patrice1633

avatar
MODERATEUR
MODERATEUR
Jesus nous a demander de prier pour que le Royaume de Dieu viens.

Matthieu 6:10
10 Que ton royaume vienne ... Que ta volonté se fasse, comme dans le ciel, aussi sur la terre.

“ Il cheminait de ville en ville et de village en village, prêchant [...] la bonne nouvelle du royaume de Dieu. ” — LUC 8:1.

"Le Royaume de Dieu" est le thème de ses discours, c'est de cela qu'il parlais continuellement ...


Ce n'est pas quelques choses dans notre coeur, mais bien reel, physique ...

Jesus l'a annoncer, croyez vous en Jesus?

Sous inspiration divine, Habaqouq â dit:
“ La vision est encore pour le temps fixé, et elle reste haletante jusqu’à la fin, et elle ne mentira pas. Même si elle venait à tarder, continue à l’attendre ; car elle se réalisera à coup sûr. Elle ne sera pas en retard. ” — Habaqouq 2:3.


Continuons de l'attendre ...

nazôreen


ουδε ερουσιν ιδου ωδε η ιδου εκει ιδου γαρ η βασιλεια του θεου εντος υμων εστιν

nazôreen


ουδε ερουσιν ιδου ωδε η ιδου εκει ιδου γαρ η βασιλεια του θεου εντος υμων εστιν ne pas on dira voici ici ou bien la voici en effet le royaume de Dieu intérieur de vous est . Lc 17;21

Mikael

avatar
MODERATEUR
MODERATEUR
Ce n'est pas forcément une bonne traduction et stp donne nous ta source.

Josué

avatar
Administrateur
Pour déterminer en quel sens le Royaume était ‘ proche ’, il est intéressant de noter les paroles que Jésus adressa à des Pharisiens, à savoir : “ Le royaume de Dieu est au milieu de vous. ” (Lc 17:21). Commentant ce texte, The Interpreter’s Dictionary of the Bible fait cette remarque :
“ Bien que souvent citée pour donner un exemple du ‘ mysticisme ’ ou de l’‘ intériorité ’ de Jésus, cette interprétation s’appuie principalement sur l’ancienne traduction, ‘ au dedans de vous ’ [...], où ‘ vous ’ est compris comme un singulier, selon le sens moderne impropre qu’on lui donne ; le ‘ vous ’ [humôn] est un pluriel (Jésus s’adresse aux Pharisiens — v. 20) [...]. La théorie selon laquelle le royaume de Dieu est quelque chose d’intérieur, une disposition d’esprit ou une condition de salut personnel, va à l’encontre du contexte de ce verset, ainsi que de l’idée qu’en donne l’ensemble du NT. ” 

nazôreen


source; the king interlinear translation of the greek scriptures edition 1985 watch tower bible and society of pennsylvania

nazôreen


for the kingdom of the god inside of you is

samuel

avatar
Administrateur
Cependant, la traduction : au milieu de vous s'impose par la raison que, Jésus parlant à des pharisiens encore aveuglés par leurs préjugés et leur inimitié, ne pouvait leur dire que le royaume de Dieu était au dedans d'eux. Ils demandaient quand viendrait ce royaume extérieur qu'ils attendaient.

En réponse à cette question, le Sauveur affirme que le vrai royaume de Dieu est déjà au milieu d'eux, par la présence, la prédication et l'action de Jésus et de ses disciples. Si ses auditeurs n'avaient pas persiste dans leur aveuglement, ils l'auraient reconnu.
Nouveau testament annoté.

nazôreen


entos en grec veux dire intérieur voir le même mot en Mt 23;26

nazôreen


φαρισαιε τυφλε καθαρισον πρωτον το εντος του ποτηριου και της παροψιδος ινα γενηται και το εκτος αυτων καθαρον

nazôreen


milieu μεσον Alors, ne trouvant pas comment le faire entrer, à cause de la foule, ils montèrent sur le toit et, à travers les tuiles, ils le descendirent avec le petit lit au milieu des gens qui étaient devant Jésus .milieu μεσον et entos intérieur ou alors Luc ne connait pas le grec ?

Josué

avatar
Administrateur
ἐντός (entos) - Strong 1787
 Partager 


ἐντός (entos) est un terme grec trouvé 2 fois dans la Bible. Ce terme peut être traduit en français par l'intérieur, au milieu. Les autres traductions, ses usages et ses définitions sont indiqués ci-dessous.
 ἐντόπιος (g1786)   ἐντρέπω (g1788) 













[th]Mot original[/th][th]Langue[/th][th]Numéro Strong[/th][th]Classe[/th][th]Catégorie lexicale[/th][th]Translitération[/th][th]Phonétique[/th][th]Variantes[/th][th]TWOT/TDNT[/th][th]Origine[/th][th]Traduction littérale[/th][th]Traductions dans la Segond 1910[/th][th]Définitions[/th][th]Synonymes[/th]
ἐντός
Grec
1787
Mot
préposition
entos
en-tos'Audio Player



vient de ἐν (en, 1722)
Cliquer pour chercher le mot en français dans la version Segond avec Strong
l' intérieur, [url=http://www.lueur.org/bible/chercher/?v=LSGS&plage=nt&bs= au milieu]au milieu[/url]
[list="box-sizing: border-box;"]
[*]dans, à l'intérieur de
[list="box-sizing: border-box;"]
[*]dans vous c'est-à-dire au milieu de vous
[*]dans vous c'est-à-dire votre âme
[/list]

[/list]
il y plusieurs façon de traduire ce verset.1 dans vous c'est à dire au milieu de vous.
Ne pas oublier que Jésus quand il dit ses paroles était au milieux d'une foule mais pas dans eux.
Voici un commentaire de la bible NCB.

Les mots traduits par au milieu de vous peuvent signifier « à votre portée » ou « au-dedans de vous ». Cette dernière traduction doit être rejetée, non seulement parce que le Royaume ne pouvait être « au-dedans des Pharisiens », mais plutôt parce que Jésus n’a jamais parlé par ailleurs du Royaume comme étant un état intérieur spirituel.



Dernière édition par Josué le Jeu 29 Mar - 16:12, édité 1 fois

nazôreen


Dans qu'elle dictionnaire ?

Josué

avatar
Administrateur
nazôreen a écrit:Dans qu'elle dictionnaire ?
Segond 21 avec Strong.

nazôreen


c'est pas un dictionnaire ! et en plus des protestants

Josué

avatar
Administrateur
Et alors ou est le problème Strong est une référence.
La bible du Semeur vas dans le même sens .

Mikael

avatar
MODERATEUR
MODERATEUR
nazôreen a écrit:c'est pas un dictionnaire ! et en plus des protestants
Il faut t- élargir mon ami ont se croiraient il y a cinq siècles en arrière au début de la réforme où il etait interdit à un catholique de lire une bible protestante et l'inverse aussi.

nazôreen


je veux dire par là qu'il ne sert à rien d'aller voir différentes traductions mais qu'il faut travailler sur le texte d'origine avec des dictionnaires et des profs de grec afin d'avoir une traduction non tendancieuse. Et non pas se fier à des traducteurs qui défendent un dogme comme trinité, Marie mére de Dieu; des éléments qui ne se trouvent pas dans la bible ou mal traduits afin de défendre leur doctrine.ex col2;9 θεότης traduit par "divinité"au lieu de "qualité divine" qui est la bonne traduction mais que vous ne retrouverez dans aucune autre traduction que la votre car les autres défendent leur dogme trinitaire. Autre ex;les catholiques vont traduire "pornea" par "mariage illégitime"; on peut trouver de tout dans les traductions mais je préfère ne pas m'y fier aveuglément et aller rechercher à la source dans le texte grec.

Mikael

avatar
MODERATEUR
MODERATEUR
Nous n'avons pas ce genre de préjugés sur les traductions.
Il faut avoir un autre état d'esprit.

Josué

avatar
Administrateur
Et quelle est la meilleurs traduction selon toi ?
 En attendant ta réponse voilà ce que dit la bible de Maredsous concernant Luc 17:21.

Par la présence du Christ et de la communauté qu'il suscite autour de lui . La traduction au dedans de vous est moins indiquée.

nazôreen


Cela n'engage qu'eux ;c'est leurs point de vue, je n'ai rien a défendre . Allez voir la traduction de Claude Tresmontant . luc 17;21

nazôreen


La vôtre est très pratique avec toutes les références et me sert beaucoup et la crampon 1923 également. Mais je vais surtout voir la NESTLE-ALAND avec toutes les variantes des manuscrits grecs et pour l'ancien testament: la  septante d'Alfred Rahlfs ou Textus Receptus - avec des nombres Strong et la morphologie sur http://www.obohu.cz . Ce qui est sûr, c'est que toutes les versions disent de nous aimer les uns les autres et pour moi c'est le message central Very Happy

Manassé

avatar
nazôreen a écrit:ουδε ερουσιν ιδου ωδε η ιδου εκει ιδου γαρ η βασιλεια του θεου εντος υμων εστιν                                                                                        ne  pas on dira voici ici ou bien la voici en effet le royaume de Dieu intérieur de vous est . Lc 17;21
 Tu as raison nazôreen , LITTÉRALEMENT le mot entos veut dire '' intérieur'' ou' ''dedans''
Mais néanmoins, dans le contexte du verset, il y a une nuance à faire dans sa traduction.

Je te prends un exemple : 

Le singe est monté DANS l'arbre ! 

 Comment comprends tu cette phrase ? Le singe est il littéralement à L'INTÉRIEUR de l'arbre ?

nazôreen


"dans" en grec se dit εις et pas εντος ,donc on ne peut pas se tromper ; l'exemple que tu prends est valable pour le français mais pas pour le grec . Si je dois traduire dans l'arbre en grec, je vais employer: εις et si le singe est a l'intérieur je vais employer: εντος.

Mikael

avatar
MODERATEUR
MODERATEUR
Manassé a écrit:
nazôreen a écrit:ουδε ερουσιν ιδου ωδε η ιδου εκει ιδου γαρ η βασιλεια του θεου εντος υμων εστιν                                                                                        ne  pas on dira voici ici ou bien la voici en effet le royaume de Dieu intérieur de vous est . Lc 17;21
 Tu as raison nazôreen , LITTÉRALEMENT le mot entos veut dire '' intérieur'' ou' ''dedans''
Mais néanmoins, dans le contexte du verset, il y a une nuance à faire dans sa traduction.

Je te prends un exemple : 

Le singe est monté DANS l'arbre ! 

 Comment comprends tu cette phrase ? Le singe est il littéralement à L'INTÉRIEUR de l'arbre ?
Avec Chita la guenon de Tarzan cela doit être possible bonheur
Bref bon exemple.

Mikael

avatar
MODERATEUR
MODERATEUR
Bible de Jérusalem et sont commentaire.
Comme une réalité déjà agissante .
On traduit aussi: en dedans de vous, ce qui ne semble pas directement indiqué par le contexte.

Manassé

avatar
nazôreen a écrit:"dans" en grec se dit  εις  et pas εντος ,donc on ne peut pas se tromper ; l'exemple que tu prends est valable pour le français mais pas  pour le grec . Si je dois traduire dans l'arbre en grec, je vais employer:  εις et si le singe est a l'intérieur je vais employer:  εντος.
 Il me semble que j'aurais pu dire : 
le singe est monté ἐπὶ (sur ) l'arbre  
Pourtant même en écrivant εις (dans ) tu as compris le sens et en a pas déduit que le singe était LITTÉRALEMENT DANS l'arbre.

Mikael

avatar
MODERATEUR
MODERATEUR
Et la bible Thompson traduit en vous mais son renvois en bas de page dit: on peut aussi traduire : est au milieu de vous.

Manassé

avatar
Mikael a écrit:Et la bible Thompson traduit en vous mais son renvois en bas de page dit: on peut aussi traduire : est au milieu de vous.
Sur 21 traductions  consultées j'en est trouvé que 6 qui traduit par '' en vous '' ou  '' au dedans de vous '' toute les autres traduisent '' parmi vous '' ou '' au milieu de vous ''

Mikael

avatar
MODERATEUR
MODERATEUR
Il me semble qu'il y a plus de bibles protestantes qui traduisent ( en vous ) que de bibles catholiques.

Manassé

avatar
Mikael a écrit:Il me semble qu'il y a plus de bibles protestantes qui traduisent ( en vous ) que de bibles catholiques.
C est mitigé, la crampon  ,l'abbé fillon et la pirot-clamer /liénart traduisent au dedans de vous

Josué

avatar
Administrateur

http://djep.hd.free.fr/LaReferenceBiblique/?Livre=42&Chap=17&Vers=21

Mikael

avatar
MODERATEUR
MODERATEUR
Une autre version Lemaistre de Saci dit au milieu de vous.
Par contre si nazôreen veut prendre l'autre option libre à lui mais nous adhérons pas à cette idée.
Et pour terminer avec cette querelle de mot si nous revenions au sujet initiale.
Qu'est ce que le Royaume de Dieu ?

nazôreen


Je respecte aussi  votre  point de vue et voici 3 autres traductions à aller voir si le coeur vous en dit : la vulgate, la Vetus Latina et la Peshitta , mais je n'en discuterai pas sur le forum. Je n'ai jamais dit non plus que je n'attendais pas la venue du royaume de DIEU .Moi aussi je clos la discussion à ce sujet, merci mikael Very Happy

Patrice1633

avatar
MODERATEUR
MODERATEUR
Nazoreen,

As tu aimez la video sur le Royaume de Dieu plus haut?

Mikael

avatar
MODERATEUR
MODERATEUR
Les chrétiens prient le Notre Pére que ton royaume viennent  comme une complainte mais ne savent même pas en quoi consiste réellement se royaume.

Contenu sponsorisé


Revenir en haut  Message [Page 1 sur 2]

Aller à la page : 1, 2  Suivant

Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum