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La punition pour ne pas avoir obei a Jehovah: 70 d'exil annoncer par Jérémie 25:8-11

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Patrice1633

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Jérémie 25:8-11
“ C’est pourquoi voici ce qu’a dit Jéhovah des armées : ‘ “ Parce que vous n’avez pas obéi à mes paroles, voici : j’envoie et vraiment je prendrai toutes les familles du nord+ ”, c’est là ce que déclare Jéhovah, “ oui [j’envoie] vers Neboukadretsar le roi de Babylone, mon serviteur+, et vraiment je les ferai venir contre ce pays+, contre ses habitants et contre toutes ces nations d’alentour+ ; et vraiment je les vouerai à la destruction et j’en ferai un objet de stupéfaction et de sifflement+, des lieux dévastés pour des temps indéfinis+. 10 Oui, je détruirai chez eux le son de l’allégresse et le son de la joie+, la voix de l’époux et la voix de l’épouse+, le bruit du moulin à bras+ et la lumière de la lampe+. 11 Oui, tout ce pays deviendra un lieu dévasté, un objet de stupéfaction, et ces nations devront servir le roi de Babylone soixante-dix ans+. ” ’



Dernière édition par Patrice1633 le Jeu 9 Mar - 13:44, édité 2 fois

Patrice1633

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Le prophète Moïse avait mis en garde le peuple israélite : “ Si jamais tu en viens à oublier Jéhovah ton Dieu, si vraiment tu marches à la suite d’autres dieux, si tu les sers et si tu te prosternes devant eux, [...] vous périrez totalement. ” (Deutéronome 8:19 ; 11:16, 17). Pourtant, Israël s’est sans cesse rebellé contre Jéhovah en vouant un culte à des idoles. — 1 Rois 14:22-24.
À la longue, la patience de Dieu s’est épuisée. Il a donc permis que son peuple tombe aux mains des Babyloniens. Menées par Nabuchodonosor (aussi orthographié Neboukadnetsar ou Neboukadretsar), les forces babyloniennes ont envahi Israël et assiégé Jérusalem. Cet évènement revêt-il un intérêt particulier ? Considérons ce que le prophète Jérémie avait écrit près de 20 ans auparavant. — Jérémie 25:1.



La Bible un livre aux prophéties véridiques : 2e partie -- Fuyez de Babylone !

http://wol.jw.org/fr/wol/d/r30/lp-f/102012208#h=8

Patrice1633

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2 Chronique 36:21
21 pour accomplir la parole de Jéhovah [prononcée] par la bouche de Jérémie+, jusqu’à ce que le pays se soit acquitté de ses sabbats+. Tous les jours qu’il resta désolé, il fit sabbat, pour accomplir soixante-dix années+

Et comme bien d'autres textes, des le départ c'était decider par Jehovah que la punition des Juifs serais de 70 ans, et elle a bien accompli 70 années d'exile a Babylone ...

Donc si nous connaissons la date ou Jerusalem a ete pris Captif il y a belle et bien 70 ans entre cette date et la date qu'ils on ete libéré, ou Sï nous avons la date de libération nous pouvons trouver la date ou ils on ete pris captif, c'est ce que nous voyons dans la bible noir sur blanc et nous en sommes témoins ...

Mais hors les TJ, leur date ne correspond pas au parole de la bible, car la plupart arrive à 50 ans entre la captivité et la libération ...

Et pour vous, combien d'années d'exil vous arrivé?
Car en fait c'est indissociable, trop de versets mentionne cette période de 70 ans, nous allons en voir encore d'autres versets plus loin

Patrice1633

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Jérémie 25:11
12 “ ‘ Et il arrivera à coup sûr, lorsque soixante-dix ans se seront accomplis+, que je m’en prendrai — contre le roi de Babylone et contre cette nation+ ’, c’est là ce que déclare Jéhovah — ‘ à leur faute — oui contre le pays des Chaldéens+ dont je ferai bel et bien des solitudes désolées pour des temps indéfinis+


Alors avant meme que tout les evenement arrivent Jehovah a reveler son intention de punir Jerusalem d'avoir adorer d'autres dieux et avait promis que cette punission serais de 70 ans, et la bible montre qu'il a tenu promesse, alors c'est la toute la beauté de l'histoire, c'est de voir que l'on ne peut ps se moquer de Dieu dans etre puni et qu'il est fidele a ses parole, qu'il a proteger ceux qui sont revenu à la raison et les a délivrer aussi ...

Nous pouvons nous aussi avoir confiance que Jehovah ne nous a pas oublier et qu'il nous délivrera de ce système de chose present et qu'il nous permettera de connaitre très bientot le monde nouveau ...

Patrice1633

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La raison pour la quel les Juifs in ete attaquer à Jerusalem et qu'il n'ai pas gagner la guerre, c'est que le peuple c'était laisser à  adorer d'autre dieux que le seul vrai Dieu Jehovah, et aujourdhui aussi, malheureusement ceux qui se laissent attirer meme a lire sur d'autres religions peut se laisser entraîner a les suivres, malheureusement ...

Que nous arriverais t'il aujourd'hui Sï nous nous laissons aller aux philosophie de ce monde?

D'après vous, est-ce que Jehovah nous protégera a la délivrance qui s'en viens a grand pas a Harmagueddon?

Bien sur, les autres religions ne crois pas ou repoussent l'arrivée de la grande tribulation, peut eux ça n'existe tout simplement pas, ou c'est dans un lointain future ...

Voila, attention à ce que vous regarder, lisez et laisser votre attention, car la aussi vous pouvez y laisser votre peau ...

papy

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À l’époque de Jérémie, Juda et les nations voisines sont restées désolées pendant 70 ans, laps de temps présenté en Psaume 90:10 comme la durée habituelle d’une vie.

Patrice1633

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Mais pour arriver aux  bonne dates concernant la destruction et le retour, la bible mentionne un Lapse de temps, et d'autres religions arrive à des dates comme -587 pour la destruction tout en aillant -537 pour le retour d'exile, alors qu'il y a que 50 ans entre ces dates.


  • Bible avec notes et référencesJérémie 29:10
    10 “ Car voici ce qu’a dit Jéhovah : ‘ Conformément à l’accomplissement des soixante-dix ans à Babylone, je m’occuperai de vous+, et vraiment je réaliserai à votre égard ma bonne parole, en vous ramenant dans ce lieu+. ’

RT2,


NSG emploie le nom divin ? Aurais tu un lien ?

Patrice1633

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S'cuse moi, mais je ne comprend pas ta question.

RT2,


[quote="Patrice1633"]S'cuse moi, mais je ne comprend pas ta question.[/quote

Ben je te demandais quelle version de la Louis Segond met «Jéhovah» dans le passage que tu cites avec un lien de vérification.

]

papy

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RT2, a écrit:NSG emploie le nom divin ? Aurais tu un lien ?
Oui c'est quoi cette abréviation ? Embarassed

Patrice1633

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Ok, oui, je comprend ce que tu veux dire, oui, le lien en plus haut en fait, tout est la, c'est que dans l'article il ecrit le texte pris de la Nouvelle Bible Segond, mais montre le verset en reference avec la bible Notes et reference de la TMN, mais moi j'avais pris le versert de la TMN, tu as bien raison ici l'image, tu vas comprendre



Le texte que l'on vois viens de la bible Segond, mais moi j'avais pris le versert de la bible à reference

papy

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C'est bon maintenant je n'avais pas compris l'abréviation.
Mais une chose c'est que cette bible utilise non pas le nom Jéhovah , mais YHWH.

RT2,


Ok, tu as fais un mix. Mais pourquoi tu as fait ce sujet ?

Patrice1633

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Regarde Papy, c'est  un lien dans une TG (Tour de Garde),

Patrice1633

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Un mix de quoi??

Clique sur le lien plus haut, tu comprendra

Patrice1633

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Dans le monde il y a souvent deux dates qui reviens et qui ne réussissent pas a s'accorder, pourtant comme de raison, une seul est bonne, mais les gens arrive a -587 pour la destruction de Jerusalem et a -537 pour le retour d'exil des Juifs
Et je commence le récit en parlant de la raison de cet situation qui est arriver au Juif, à savoir une punition de la part de Dieu de c'etre tourner vers les faux dieux de l'époque ...
Jehovah leur explique qu'ils seront exiler pendant 70 ans, et les verset prouvent qu'il y a bien eux 70 ans d'exil.

Écoute, y a des gens qui ne veulent pas prendre en considération la periode d'exil de 70 ans, mais  meme quand l'exil est terminer Jérémie en parle encore que l'exil devais etre de 70 ans ...
Alors il faut en prendre compre aussi ..

Alors sï les gens arrive a -587 et -537, cela fait tout simplement que 50 ans ...
Alors est-ce la bonne date? 
Nous nous arrivons à -607, et Sï nous regardons d'autres propheties, il devais bien en etre ainsi pour avoir tout les morceaux du casse tete ...

Alors, selon vous, -587 ou -607 ...

Mikael

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MODERATEUR
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Pas mal de bibles optent dans leurs commentaires pour le chiffre 50 au lieu de 70 ans.

Patrice1633

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Mais y a plein de verset dans la bible qui parles de 70 ans ...
Alors moi J'opte pour 70 ans, ça ne me tente pas de deformer ce que dit la bible ...

RT2,


C'est un peu léger. Le chiffre 70 emporte dans ce cadre aussi la pleine rétribution du péché commis par Juda.

RT2,


papy a écrit:C'est bon maintenant je n'avais pas compris l'abréviation.
Mais une chose c'est que cette bible utilise non pas le nom Jéhovah , mais YHWH.

Ça ne vaut que pour l'hébreu ai-je envie de dire.

Patrice1633

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Le but c'est pas ne nom de Jehovah, c'est l'exil a Babylone, et quand Jehovah reviens les délivrer ...
C'est Ca l'histoire ici

Mikael

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MODERATEUR
MODERATEUR
RT2, a écrit:
papy a écrit:C'est bon maintenant je n'avais pas compris l'abréviation.
Mais une chose c'est que cette bible utilise non pas le nom Jéhovah , mais YHWH.

Ça ne vaut que pour l'hébreu ai-je envie de dire.
Tout a fait mais elle a le mérite d'avoir remit le nom des milliers de fois dans l'ancien testament.
Bref le sujet n'est pas vraiment la!

RT2,


Patrice1633 a écrit:Le but c'est pas ne nom de Jehovah, c'est l'exil a Babylone, et quand Jehovah reviens les délivrer ...
C'est Ca l'histoire ici



Oui mais pourquoi ? Par exemple si Jéhovah n'a pas donné comme salaire ce que méritait Juda c'était en raison de sa parole dite par Jacob et de sa promesse faite à David.

Après tu te poses quand-même la question du nombre d'années. Tu n'argumente pas, ce qui laisse entendre que tu ne maîtrise pas ton sujet.
DSL pour ma franchise.



Dernière édition par RT2, le Mer 8 Mar - 20:17, édité 1 fois

Patrice1633

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Tu est en bleu ...
Est-ce que tu etudie avec les TJ?
Vas tu a la salle du Royaume?

Cette histoire n'a pas rien a voir avec David, et je sais très bien combien d'année ils on ete en exil la bible le dit,
Mais d'autres religion ne le sais pas, la preuve, y en a sur le forum qui ne le sais pas ...

Je ne crois pas que la couleur (bleu) qu'on t'a donner semble la bonne

RT2,


Toi aussi tu es en bleu. Mais peux tu me dire pourquoi 70 ans plutôt que 50 années d'exil ?

Le goût de la.vérité signifie qu'on apprécie l'esprit de découverte. Cela doit logiquement te mener à vouloir, désirer comprendre les choses en profondeur.

Patrice1633

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????
L'as tu lut la bible?
Surtout ce passage?

Meme dans mes verset plus haut y en parle, on sait bien que les juifs on ete en exil pendant 70 ans, c'est ecrit noir sur blanc dans n'importe quel bible

RT2,


Ok, tu commences par citer la NLS, mais la NLS écrit «Seigneur(YHWH)» au lieu de Jéhovah. C'est une inexactitude de ta part. Et ensuite il t'es fait une remarque par un TJ qu'il y a des bibles qui écrivent 50 ans au lieu de 70 ans. Je ne remets pas en cause les 70 ans. Mais ...

Je penses vraiment que tu as besoin de faire preuve de plus d'exactitude et d'approfondir ton sujet. De plus ce sont deux qualités qui te serviront dans la vie quotidienne.

RT2,


Bjr Mikaël, ce n'est pas la question, la vraie question est derrière celle-ci, on peut aussi dire QUE SIGNIFIE LA PAROUSIA ? Ou encore quand le temps des nations a pris fin ?

Patrice1633

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Bon, écoute tu as vue la photo, 
Stp, ne viens pas sur mes sujet, car la vérité ne t'intéresse pas, merci de ta part, au revoir!

Patrice1633

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Y a "aucune" bible sur terre qui dans le texte de la bible parle de 50 ans, mais dans "les notes" en pages dans "certaines" bibles parle de 50 ans, mais il faut se fier a la bible, pas à ce que le monde dit, mais au ecritures, je connaît "tres bien" le sujet, j'étudie avec les TJ, je lit les article, fait des recherche, vas a la salle du Royaume, la n'est pas le probleme, j'ai eu mon etude avec les freres tantot.

Cette épisode aide dans differente facette de la vie, mais je veux pas tout étaler, je demande vous, à quel date vous arriver pour la destruction de Jerusalem, et ce qui vous prouvent votre date qu'elle est digne de foi

RT2,


Patrice1633 a écrit:Bon, écoute tu as vue la photo, 
Stp, ne viens pas sur mes sujet, car la vérité ne t'intéresse pas, merci de ta part, au revoir!

Oui j'ai la photo, excuse moi de trouver celle-ci prétentieuse de ta part.

RT2,


Patrice1633 a écrit:Y a "aucune" bible sur terre qui dans le texte de la bible parle de 50 ans, mais dans "les notes" en pages dans "certaines" bibles parle de 50 ans, mais il faut se fier a la bible, pas à ce que le monde dit, mais au ecritures, je connaît "tres bien" le sujet, j'étudie avec les TJ, je lit les article, fait des recherche, vas a la salle du Royaume, la n'est pas le probleme, j'ai eu mon etude avec les freres tantot.

Cette épisode aide dans differente facette de la vie, mais je veux pas tout étaler, je demande vous, à quel date vous arriver pour la destruction de Jerusalem, et ce qui vous prouvent votre date qu'elle est digne de foi

Sauf erreur, tu ne te contredis pas un peu ?

Patrice1633

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Contredire à propos de quoi?
Regarde plus haut, c'est une erreur de frappe ...

Le sujet sur la durer de la captivité des Juif a Babylone ...
Sï tu ne l'a pas lu tu peut aller lire l'histoire et revenir quand tu saura de quoi il est question ici ...

Mikael

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MODERATEUR
MODERATEUR
Patrice1633 a écrit:Mais y a plein de verset dans la bible qui parles de 70 ans ...
Alors moi J'opte pour 70 ans, ça ne me tente pas de deformer ce que dit la bible ...
Pardon moi aussi j'opterai pour les 70 ans , mais il faut bien lire car je parles des commentaires qui disent 50 ans et pas la bible, petite nuance.

Patrice1633

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Oui Mickaël, je sais très bien ce que tu voulais dire, meme sï ce n'était pas tout à fait claire je comprend, hihi!

samuel

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Administrateur
D'après le commentaire de la traduction Maredsous sur Les 70 ans selon Jérémie 25 :11 il question que ses 70 ans ne sont en fait que symbolique car il est dit aussi que ses 70 ans que l'exil n'a duré que 65 ans de 604 à 539.

Patrice1633

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Oui, cela est leur version, il y a autant de version sur l'histoire qu'il y a de religion aussi, et tous arrive à differentes dates, mais poir toi, est-ce qu'il y a eu combien de temps entre la destruction de Jerusalem et sa liberation?

RT2,


Et pour toi Patrice ? Sur quel versets appuies tu tes affirmations, DSL de te la faire à l'envers.

Patrice1633

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Pourquoi ne commence tu pas a lire l'article?
http://wol.jw.org/fr/wol/d/r30/lp-f/102012208#h=8

Tu saura de quoi on parle, qu'en pense tu?

RT2,


Je te remercie, mais je sais aussi de quoi on parle, par contre je m'étonne juste que citant le site, tu poses la question à Samuel qui est TJ..

Mais toi, penses tu qu'il y a un double accomplissement de cette parole pour les chrétiens ?



Dernière édition par RT2, le Jeu 9 Mar - 19:17, édité 1 fois

Patrice1633

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J'ai pas poser de questions à personnes en particulier, c'est un sujet ouvert libre de reponse,

RT2,


Oui mais que cherches tu ?

Ps voir mon edit

Patrice1633

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Je vois que tu aime rire des gens, mais Comme tu dit connaitre le sujet, alors tu dois savoir aussi que les dates sur cette evenements ne sont pas tous identique:

(Je ne cherche rien, je connaîs le sujet)

Certains arrive a 
587-537
607-537
604-539
Etc ...

Pourtant la bible parle de 70 ans d'exil pourtant comme certains Catholique arrive a 587-537, cela fait 50 ans, pourtant la bible avait prophétiser que cela durerais 70 ans, et la bible mentionne bien qu'elle a durer 70 ans et pas un sabbat en moins, alors voila, pourquoi les gens arrive a differentes dates ...

(Je connaîs la reponse mais ceux qui arrive à ces dates la pourrons expliquer pourquoi ils arrivent à leur date)

RT2,


Patrice1633 a écrit:Je vois que tu aime rire des gens,

Pas vraiment, ...

Patrice1633

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On est rendu à 45 messages et tu as pas de réponses sur le sujet alors je vois pas ce qui t'intéresse sur le sujet ...

Mikael

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MODERATEUR
MODERATEUR
Quoi quand disent certains commentateurs bibliques la durée de la captivité à bel et bien durer 70 ans.

Patrice1633

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2 Chroniques 36:20, 21
20 En outre, il emmena captifs à Babylone+ ceux qui étaient restés de l’épée, et ils devinrent ses serviteurs, à lui+ et à ses fils, jusqu’à ce que le pouvoir royal de Perse+ ait commencé à régner ; 21 pour accomplir la parole de Jéhovah [prononcée] par la bouche de Jérémie+, jusqu’à ce que le pays se soit acquitté de ses sabbats+. Tous les jours qu’il resta désolé, il fit sabbat, pour accomplir soixante-dix années+.


On ne se le cachera pas, Jehovah avais anoncer 70 d'exil, qu'il les protégerais pendant ces 70 ans la, et qu'il les ramènerais a Jerusalem.


Encore ici pas une semaine n'a manquer aux 70 ans, alors s'il ni a pas 70 d'écart entre les deux dates que vous arriver, est-ce vrai de dire que vos dates ne sont probablement pas exacte et devrais être revérifier?

RT2,


Ai-je contredit 2 Ch 36 dans mes paroles ? Mais toi quand fais-tu debuter cette période ?

Patrice1633

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Lit la bible, fait des recherches, tu trouvera.
Ensuite tu pourra nous donner ton avis aussi!

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