Témoins de JEHOVAH VERITE actif
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Est ce que le collège centrale est infaillible ?

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Coeur de Loi

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Rappel du premier message :

La question est :
"Est ce que le collège centrale des TJ est infaillible ?"

Est-ce que leur interprétation est sacrée ? peuvent-ils se tromper ?
Quelle est la position officielle ?


Mikael

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Et quand Paul rappel à ceux qui veulent imposer la loi de Moïse dans l'épître aux Galates il remet les choses en ordre, il bien question ici d'un enseignement .

Coeur de Loi

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Oui, mais si Paul apparaissait aujourd'hui, alors il ferait le ménage avec les interprétations de notre époque. Et donc comme il a autorité, il ferait le groupe de doctrines justes à suivre.

Donc l'ordre selon quelles interprétations de nos jours ?
- Chacun peut se tromper... le CC aussi... il faut vérifier par soi-même si on peut.

Qui veut se prendre pour Paul ?
- Le Pape se prend déjà pour Pierre, il se dit infaillible, ne le suivons pas dans sa folie.

gnosis

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Paul parle de division sur des propos futiles, des disputes. Pas sur des points de doctrines importantes. Sinon autant rester uni à l'Église officielle et nombreuse, les catholiques.

Ti. 3.9 :
Voilà ce qui est bon et utile aux hommes. Mais évite les discussions folles, les généalogies, les querelles, les disputes relatives à la loi; car elles sont inutiles et vaines.
3.10
Éloigne de toi, après un premier et un second avertissement, celui qui provoque des divisions,

Si donc tu dois éviter et rejeter ceux qui divise la congrégation pour des questions folles et futiles combien plus ceux qui divise concernant l'enseignement doctrinaire.

II Timothée chap 2

De ce nombre sont Hyménée et Philète. 18 Ces [hommes-]là se sont écartés de la vérité, disant que la résurrection a déjà eu lieu ; et ils bouleversent la foi de quelques-uns.

Tu connais la suite, tu connais leurs sort?!!!!

Coeur de Loi

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Ben certes, s'il y a un désaccord sur un point important, cela fera 2 groupes, et Dieu jugera.

Mais veut on faire parti d'un groupe ou de la vérité ?
- C'est donc la responsabilité de chacun de chercher le chemin étroit du salut, non pas par le groupe mais par la vérité.

Le problème c'est que vous êtes un groupe trop fermé et strict sur tous les détails, du coup c'est tout ou rien chez vous les TJ.

philippe83


MODERATEUR
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Bonjour CDL,
En fait avant de faire "le ménage" Paul en référerait au CC. Regarde comment Actes 15 établit les choses...
Paul monte à Jérusalem pour un problème de compréhension.(vive discussion) suite à un désaccord! Il ne prend pas la décision pour s'imposer non, il monte à Jérusalem VERS LES APÔTRES pour traiter cette question (Actes 15:2,4). Les APÔTRES ET LES ANCIENS EXAMINENT CETTE AFFAIRE (verset 6) et c'est eux qui concluent pour savoir quoi faire (versets 22,23,25) sous la direction de l'esprit-saint (verset 28).
Ensuite la décision (le décret) des apôtres est envoyé aux différentes assemblées. Les frères lisent cette lettre et se réjouissent de la tournure que prend cette affaire (verset 31-33)
Ainsi Paul s'est soumis aux apôtres infaillible mais imparfait.
Les chrétiens soumis à cette directive suivent les conseils des apôtres et cela vaut une réelle bénédictions pour eux dans leurs congrégations respectives. (voir Actes 16:4,5)
De nos jours pareillement il y a un bon esclave collectif qui fait office de CC des témoins de Jéhovah. Il n'est ni infaillible, ni inspiré. Mais Dieu nous demande "d'obéir à ceux qui nous dirigent et il nous faut leur être soumis" (Heb 13:7,17).
Pierre,Jacques et Jean des colonnes dans la foi conseillèrent Paul aussi en Gal 2:9 et il leur obéit. Pierre faisait partit de cet esclave et pourtant il fût repris par Paul à cause d'un mauvais comportement juste après (voir Gal 2:11-14)
N'empêche Pierre faisait partie du CC. Ainsi les hommes qui composent le CC ne sont ni parfait à notre époque ni infaillible mais ce groupe d'homme demeure "l'esclave fidèle (collectif) et avisé selon Mat 24:45-47 et un esclave fidèle et avisé lorsqu'il commet des erreurs sait rectifié le tir pour demeurer l'esclave béni du maître.
CDL si tu reconnait cela alors tu n'es pas loin de devenir l'un des nôtres un jour proche.
A+monkey

gnosis

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Ben certes, s'il y a un désaccord sur un point important, cela fera 2 groupes, et Dieu jugera.

hérésie et orthodoxie.

Tu dois choisir l’orthodoxie

Mais veut on faire parti d'un groupe ou de la vérité ?

Ta parole est vérité


- C'est donc la responsabilité de chacun de chercher le chemin étroit du salut, non pas par le groupe mais par la vérité.

Oui, mais Dieu à toujours eu un peuple organisé

Le problème c'est que vous êtes un groupe trop fermé et strict sur tous les détails,

Modère tes propos, n'oublie pas que tu es invité dans notre forum, je ne comprend pas ce que tu veux dire par fermé et strict, peux tu faire un exemple.
Nous observons uniquement les commandement des écritures et leurs principe

du coup c'est tout ou rien chez vous les TJ.

please.... un exemple

samuel

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Administrateur
Que pense cœur de loi de ce verset ?
Bible avec notes et références
Ph 3:15 Ayons donc, tous ceux qui parmi nous sont mûrs, cette attitude mentale ; et si vous avez une opinion différente sur un point quelconque, Dieu vous révélera [l’attitude] dont il vient d’être question.
Et le verset 16 de marcher de manière ordonnée dans la même direction.
Il n'est pas question de se disperser dans des enseignements contradictoires.

Coeur de Loi

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Bref, s'il y a un désaccord sur un point mineur, ok ça ne vaux pas le coup de se séparer et de faire un autre groupe, mais si c'est sur un point majeur, alors c'est un devoir de se séparer.

Hors il y a 2 points importants où vous avez faux pour moi :
- Jésus est l'Archange Michel, hors il n'y a pas de preuve suffisante pour le dire.
- Jésus n'est pas ressuscité dans son corps, hors le récit va dans se sens complètement.

C'est grave car cela touche à la connaissance du Christ, le fils de Dieu !

Donc faites attention et vérifiez bien ces 2 points.

samuel

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Administrateur

gnosis

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Je pense que nous començons à être HS, si CDL veut discuter d'autre sujet, qu'il ouvre un topic

samuel

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Administrateur
gnosis a écrit:Je pense que nous començons à être HS, si CDL veut discuter d'autre sujet, qu'il ouvre un topic
Oui c'est pourquoi je lui ai donne le lien pour discuter sur l'archange Michel.
http://meilleurforum-net.meilleurforum.net/t10221-jesus-est-l-archange-michel?highlight=archange

tj-wtb&ts

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http://wol.jw.org/fr/wol/d/r30/lp-f/2017283

« QUEL EST DONC L’ESCLAVE FIDÈLE ET AVISÉ ? »

12. Puisque le Collège central n’est ni inspiré ni infaillible, quelles questions se posent ?
12 Le Collège central n’est ni inspiré ni infaillible. Il peut donc se tromper sur des questions doctrinales ou d’organisation. D’ailleurs, l’Index des publications des Témoins de Jéhovah contient l’entrée « Compréhensions affinées », qui liste les modifications apportées à notre compréhension biblique depuis 1870. Bien sûr, Jésus ne nous a pas dit que son esclave fidèle produirait une nourriture spirituelle parfaite. Alors comment pouvons-nous répondre à sa question : « Quel est donc l’esclave fidèle et avisé ? » (Mat. 24:45). Quelles preuves avons-nous que c’est le Collège central qui remplit ce rôle ? Examinons les mêmes éléments, au nombre de trois, que ceux qui ont guidé le collège central du Ier siècle.

Coeur de Loi

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Bien, Puisque le Collège central n’est ni inspiré ni infaillible, alors que doit faire un TJ qui trouve sérieusement une erreur dans la doctrine du CC ?

- Il doit en parler ?
- Il doit se taire ?
- Il doit partir des TJ car c'est tout ou rien ?

gnosis

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Coeur de Loi a écrit:Bien, Puisque le Collège central n’est ni inspiré ni infaillible, alors que doit faire un TJ qui trouve sérieusement une erreur dans la doctrine du CC ?

- Il doit en parler ?
- Il doit se taire ?
- Il doit partir des TJ car c'est tout ou rien ?


Salut CDL

Rien, tout simplement attendre, puisque un TdG est convaincu que l’église est dirigé par le christ, tôt ou tard si tu as raison (en admettant que tu as raison, c'est à voir!!!!) la compréhension sera faite en "temps opportun".

Coeur de Loi

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Ok, donc il doit taire la vérité, et attendre que le CC de lui même se corrige, comme inspiré de nul part...

Il prêchera donc aux gens l'erreur, attendant qu'il ait le droit de dire la vérité corrigée qu'il a découverte avec patience.

---

Mais alors pourquoi n'avoir pas fait ça avec l'Église catholique ?
- Oui, il fallait se taire et attendre avec patience quelle se réforma, au lieu de faire des divisions !

gnosis

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Ok, donc il doit taire la vérité, et attendre que le CC de lui même se corrige, comme inspiré de nul part...

Il doit préservé l'unité, (c'est une force chez nous) et ne semer aucune division et avoir confiance que c'est le Christ qui dirige la congrégation et celui-ci fera en sorte que tôt ou tard que la compréhension soit manifeste.

Mais encore une fois rien ne garantie que t'as compréhension est la bonne!!!

Il prêchera donc aux gens l'erreur, attendant qu'il ait le droit de dire la vérité corrigée qu'il a découverte avec patience.

Non, encore une fois le rôle de distribuer la nourriture spirituelle n'est pas tienne mais au collège, C'est Christ qui lui à donné cette responsabilité. Maintenant concernant les point fondamentaux il n'y a  aucun changement depuis des décennies,  ce sont uniquement des détails prophétiques qui peuvent changé.  
Mais encore une fois quelle garantie as tu que ce que tu crois , soit la bonne compréhension.


Mais alors pourquoi n'avoir pas fait ça avec l'Église catholique ?

Car les point fondamentaux avec l’église je ne les partage pas, et si je me suis baptisé comme TdJ c'est tout simplement car j'ai adhéré au point fondamentaux qui n'ont absolument pas changé depuis mon baptême.

- Oui, il fallait se taire et attendre avec patience quelle se réforma, au lieu de faire des divisions !

Je t'ai répondu ci-dessus



Dernière édition par gnosis le Sam 18 Fév - 8:26, édité 2 fois

Marmhonie

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Coeur de Loi a écrit:Ok, donc il doit taire la vérité, et attendre que le CC de lui même se corrige, comme inspiré de nul part...

Il prêchera donc aux gens l'erreur, attendant qu'il ait le droit de dire la vérité corrigée qu'il a découverte avec patience.
L'état d'esprit de ce post rend mal à l'aise. On y sent une volonté de puissance de discriminer les êtres humains, cherchant en disant beaucoup de mal de CC, à humilier les témoins de Jéhovah s'ils ne suivent pas l'état d'esprit méchant de CdL.

Cela ne va pas du tout, la modération devrait intervenir pour nous laisser en paix et sans ces fausses affirmations trompeuses contre le CC.

samuel

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Administrateur
Un verset montre l'état d'esprit que devrait avoir un témoins de Jéhovah si il ne comprend pas une explication , c'est celui là!
(Philippiens 3:15, 16) 15 Ayons donc, tous ceux qui parmi nous sont mûrs, cette attitude mentale ; et si vous avez une opinion différente sur un point quelconque, Dieu vous révélera [l’attitude] dont il vient d’être question. 16 Quoi qu’il en soit, dans la mesure où nous avons fait des progrès, continuons à marcher de manière ordonnée dans la même direction.
Enfin comme le dit si bien Paul ( je donne mon avis).
Bonne journée.

Coeur de Loi

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Notre très saint père le collège centrale pour les TJ.

Idolatrie pour le groupe, attention !

Gnosis          

Tu as oublié que tu es invité chez nous, il ne faut pas de diplôme pour apprendre le respect, juste un peu d’éducation; je ne te fais plus passer aucun post, tant que tu nous ne fait pas des excuses. C'est inadmissible!!!!!!

C'est le quatrième avertissement!!!

Tes questions étaient légitimes et je t'ai répondu avec beaucoup de respect mais de là à nous traiter d’idolâtre et comme saint Père le collège centrale , c'est beaucoup trop!!!!!

Marmhonie

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samuel a écrit:Un verset montre l'état d'esprit que devrait avoir un témoins de Jéhovah si il ne comprend pas une explication , c'est celui là !
Philippiens 3,15 & 16 : 15 Ayons donc, tous ceux qui parmi nous sont mûrs, cette attitude mentale ; et si vous avez une opinion différente sur un point quelconque, Dieu vous révélera [l’attitude] dont il vient d’être question. 16 Quoi qu’il en soit, dans la mesure où nous avons fait des progrès, continuons à marcher de manière ordonnée dans la même direction."

C'est l'état d'esprit que tout chrétien doit avoir !



Nous devons prier Dieu au nom de Jésus parce que c’est la seule façon de nous adresser à Dieu qui a son approbation. Jésus a déclaré : "Je suis le chemin, et la vérité, et la vie. Personne ne vient vers le Père sinon par moi" (Jean 14-6).

Jésus a aussi précisé à ses disciples : "Oui, vraiment, je vous le dis : Si vous demandez quelque chose au Père, il vous le donnera en mon nom. (Jean 16-23).




Dernière édition par Marmhonie le Sam 18 Fév - 13:57, édité 1 fois

Rene philippe

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Coeur de Loi a écrit:La question est :
"Est ce que le collège centrale des TJ est infaillible ?"

Est-ce que leur interprétation est sacrée ? peuvent-ils se tromper ?
Quelle est la position officielle ?

Si je peux me permettre de poser une question à CdL, en reprenant le premier message ci-dessus, mais sans trop espérer une réponse de sa part :

pourquoi poses-tu ces deux questions CdL ? Quel en est le but ? C'est tout. Tu as la parole.

Mikael

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Jamais les temoins ont dit qu'ils étaient infaillible dans leurs explications et compréhension des écritures.

Marmhonie

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Mikael a écrit:Jamais les temoins ont dit qu'ils étaient infaillible dans leurs explications et compréhension des écritures.
ils ne le pourraient de toute façon pas, avec toutes les fausses prophéties qu'ils ont fait.

gnosis

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ils ne le pourraient de toute façon pas, avec toutes les fausses prophéties qu'ils ont fait.

Il n'y a aucune fausse prophéties, nous répétons toujours les mêmes. Nous continuons à dire que la fin est proche, exactement comme le christ et les apôtres.

Marmhonie

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gnosis a écrit:Il n'y a aucune fausse prophéties, nous répétons toujours les mêmes.
Donc vous êtes infaillibles.

Ce n'est pas évident.
En première page de la Tour de Garde du 15 août 1984, la société Watchtower des Témoins de Jéhovah clamait au monde entier que la génération en vie en 1914 ne mourrait pas avant Harmaguêdon (la fin du monde méchant).
‘"Oui, vous pouvez survivre et connaître ce nouvel ordre promis aux côtés des derniers représentants de la génération de 1914, cette génération qui ne passera pas.’" - Tour de garde 1984 15/8 page 7.

Et encore une légère erreur
"[Jésus] a montré que la “génération” de 1914, — année où le signe s’est manifesté, — ‘ne passerait pas que toutes ces choses n’arrivent." (Matthieu 24:34.)
Quelques représentants de cette “génération” pourraient vivre jusqu’à la fin du siècle. Mais tout porte à croire que “la fin” est bien plus proche encore.’’ - Tour de garde 1984 1/6 page 19.


Toutes ces 16 personnes sont mortes aujourd'hui


C'était une fausse prophétie, non ?

gnosis

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C'était une fausse prophétie, non ?

Bonjour Marhmonie

La prophétie ou la doctrine ne change pas elles sont contenues dans les saintes écritures et en aucun cas nous ne pourrions les changer.

Je pense que tu fais confusion avec la compréhension.

Il ne faut absolument pas confondre la doctrine et la compréhension qui sont deux choses complètement différentes.

Nous essayons de comprendre ce que Jésus à bien voulu dire en nous parlant d'un signe, le figuier ou la génération. Mais en aucun cas nous ne pourrions changer les paroles du Christ ou la prophétie.



Marmhonie

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Entièrement d'accord, la prophétie était bonne de la part de Jésus-Christ, mais pas votre volonté de déterminer une date précise.

Pourtant, Jésus a bien dit que nul ne pouvait savoir. "Le jour du Seigneur viendra comme un voleur."
Voir Apocalypse 16-15, 2 Pierre 3-10.

Pourtant, le CC continue de faire des calculs.

Pourquoi défier Jéhovah qui garde cela secret ? Pourquoi ne pas attendre et voir venir ? Depuis 2000 ans, on aurait pu ne pas affirmer il y a peu cette fausse compréhension qui montre trop d'imprudence, non ?



Ces 16 personnes pleines de foi au CC sont bien toutes mortes dans un échec terrible pour le CC.

La prudence est de mise encore plus. Étant souvent fautifs, il vaut mieux regarder les nouvelles annonces avec le recul du constat du passé.

Me semble-t-il, puisqu'effectivement, à partir du moment où le CC avoue ne pas être inspiré, pourquoi aller dans le mur encore et encore ?

gnosis

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MODERATEUR
Entièrement d'accord, la prophétie était bonne de la part de Jésus-Christ, mais pas votre volonté de déterminer une date précise.

Il n'y a plus de date , je confirme.
Mais ou vois-tu l'interdiction de connaitre une date? Jésus à dit que seul le Père connait le jour, mais je ne vois pas d'interdiction de connaitre une date, je ne le lit nul part.

Pourtant, Jésus a bien dit que nul ne pouvait savoir. "Le jour du Seigneur viendra comme un voleur."
Voir Apocalypse 16-15, 2 Pierre 3-10.

C'est vrai mais Jésus, nous parle du figuier, d'un signe,  il nous parle également d’une génération!!!
C'est à nous de chercher de comprendre et discerner, exactement comme les chrétiens du premier siècle, Il est évident que lorsque Jésus leurs à parlé de génération, les chrétiens ont essayé de comprendre lorsqu'il était temps de fuir de Jérusalem et partir à pella. Ils étaient attentif aux événement et certainement ils ne manquaient pas d’interpréter le moindre geste et mouvement des romains. Nous reproduisons ce qui à été fait à Jérusalem par les chrétiens.  

Pourtant, le CC continue de faire des calculs.

le collège centrale ne manque pas d’étudier le commencement de ce signe et de comprendre la signification de cette génération.

Pourquoi défier Jéhovah qui garde cela secret ? Pourquoi ne pas attendre et voir venir ? Depuis 2000 ans, on aurait pu ne pas affirmer il y a peu cette fausse compréhension qui montre trop d'imprudence, non ?


Comprendre le signe que Christ nous à laissé n'est pas défié Jéhovah bien au contraire, pour quel motif le christ nous auraient laissé tous ces detail?

Ces 16 personnes pleines de foi au CC sont bien toutes mortes dans un échec terrible pour le CC.

la génération n'est pas un point fondamental dans notre religion, on ne sert pas Jéhovah pour une date, mais pour l’amour de ses lois et pour lui plaire et que sa justice soit faite. Je ne connais aucun tdJ qui à été déçu à cause de cela. Nous sommes tous conscient que la signification de ce terme génération n'est pas chose facile, il suffit de lire Perspicace pour s'en rendre compte. Le peuple n'a jamais cessé de dire que la fin est proche, génération ou pas!!!

La prudence est de mise encore plus. Étant souvent fautifs, il vaut mieux regarder les nouvelles annonces avec le recul du constat du passé.

Oui marmhonie, nous ne servons pas Jéhovah pour une date encore une fois, mais que son nom soit sanctifié, c'est la chose essentielle pour nous.

Me semble-t-il, puisqu'effectivement, à partir du moment où le CC avoue ne pas être inspiré, pourquoi aller dans le mur encore et encore
?

Car il faut être vigilant, le CC est comme une sentinelle , si elle ne donnerait pas l’alarme et la fin surviendrait, elle serait responsable de n'avoir pas donné le signal et serait responsable de millions de mort pour ne pas avoir avertit et de plus elle serait responsable vis a vis de notre seigneur.

Apres tout en donnant le signal, cela nous permet de rester éveillé. Elle donnera toujours la signification du terme génération qui approche la fin et non pas celle qui l’éloigne.

L'esclave mauvais  dans les écritures, ce n'est pas celui qui à établit des dates ou essaye de déterminer la période de cette génération, bien au contraire, mais celui qui dit que notre seigneur sera en retard, nous en tant que TdJ jamais nous ne l'avons fait, par contre je reconnais la chrétienté dans ce rôle.

Au plaisir de te lire Marhomine. C'est la première fois que j’arrive à avoir une conversation sérieuse avec toi. J’espère que celle ci continuera avec ce respect.
Merci



Dernière édition par gnosis le Lun 20 Fév - 7:17, édité 2 fois

Marmhonie

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gnosis a écrit:Au plaisir de te lire Marhomine. C'est la première fois que j’arrive à avoir une conversation sérieuse avec toi. J’espère que celle ci continuera avec ce respect. Merci.
C'est magnifique
Merci cher gnosis !

Rene philippe

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Ça fait plaisir tout ça et honore Jéhovah et Jésus Very Happy

gnosis

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Merci cher gnosis !

monkey monkey

samuel

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Comme quoi quand il y a de la bonne volonté de part de tout le monde le dialogue ce fait dans la sérénité.

philippe83


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Bonjour Marmhonie,
Juste une précision sur ton commentaire...Ce n'est pas les 16 personnes sur la page de garde de la Tg qui font partie du CC (les femmes n'ont font pas partie)
Je sais que tu aimes les détails moi aussi monkey
a+

tj-wtb&ts

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Coeur de Loi a écrit:La question est : "Est ce que le collège centrale des TJ est infaillible ?" Est-ce que leur interprétation est sacrée ? peuvent-ils se tromper ? Quelle est la position officielle ?
Citation à propos :
****** rs p. 400 Témoins de Jéhovah ***
Pourquoi les enseignements des Témoins de Jéhovah ont-ils changé au fil des années?
La Bible indique que Jéhovah ne permet que progressivement à ses serviteurs de comprendre son dessein (Proverbes 4:18; Jean 16:12).
Ainsi, les prophètes qui ont été divinement inspirés pour écrire des portions de la Bible n’ont pas saisi la signification de tout ce qu’ils écrivaient (Daniel 12:8, 9; 1Pierre 1:10-12).
Les apôtres de Jésus Christ savaient qu’ils étaient loin de tout comprendre à leur époque (Actes 1:6, 7; 1 Corinthiens 13:9-12).
La Bible montrait que la connaissance de la vérité deviendrait abondante “au temps de la fin”. (Daniel 12:4.)

Quand la connaissance s’accroît, il faut souvent revoir sa façon de penser.
Les Témoins de Jéhovah sont disposés à le faire avec humilité
.***
Est-ce le cas en 2017 ? Oui... study
https://tv.jw.org/#fr/video/VODProgramsEvents/pub-jwbmw_201608_1_VIDEO
voir aussi la vidéo Programmes spéciaux:
Christopher George Manœuvrons nos voiles dans les vents du changement
https://tv.jw.org/#fr/video/VODProgramsEvents/pub-jwbrd_201605_5_VIDEO

papy

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En lisant Daniel ont comprend qu'il y à un affinage de compréhension de la bible. (12:10) 10 Beaucoup se purifieront et se blanchiront et seront affinés. À coup sûr les méchants agiront méchamment, et aucun méchant ne comprendra ; mais les perspicaces comprendront.

Rene philippe

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papy a écrit:En lisant Daniel ont comprend qu'il y à un affinage de compréhension de la bible. (12:10) 10 Beaucoup se purifieront et se blanchiront et seront affinés. À coup sûr les méchants agiront méchamment, et aucun méchant ne comprendra ; mais les perspicaces comprendront.
Exactement, mais c'est dur à admettre pour certains

Josué

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Administrateur
Rene philippe a écrit:
papy a écrit:En lisant Daniel ont comprend qu'il y à un affinage de compréhension de la bible. (12:10) 10 Beaucoup se purifieront et se blanchiront et seront affinés. À coup sûr les méchants agiront méchamment, et aucun méchant ne comprendra ; mais les perspicaces comprendront.
Exactement, mais c'est dur à admettre pour certains
C'est aussi une question de coeur.

Rene philippe

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MODERATEUR
MODERATEUR
Tu as raison Josué, c'est Jéhovah qui nous permet d'accéder à Lui

tj-wtb&ts

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Mikael a écrit:Pas la peine de nous inviter sur un forum des plus douteux.
Pourtant Jésus a enseigné ceci :
***(Matthieu 7:1, 2) 7 “ Cessez de juger, afin de ne pas être jugés ; 2 car c’est avec le jugement dont vous jugez que vous serez jugés ; et c’est avec la mesure dont vous mesurez qu’on mesurera pour vous. ....... *** study

Mikael

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MODERATEUR
MODERATEUR
Il n'est pas question de juger mais de faire un constat.
Si tu veux parler de cette question c'est ici et ce n'est la peine de nous renvoyez vers ton forum.

chico.

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Jéhovah peut discerner avec perspicacité les pensées et les actions de tous les humains (1Ch 28:9 ; Ps 139:1-6) et, s’il le désire, il ‘ porte attention ’ (héb. : bin) à des humains ou à des groupes d’humains (Pr 21:12 ; Ps 5:1, 2). Il connaît son dessein infaillible et sait ce qu’il fera dans l’avenir. Ses normes de justice sont fixes, immuables. Par conséquent, “ il n’y a ni sagesse, ni discernement, ni conseil en opposition avec Jéhovah ”. Pr 21:30 

philippe83


MODERATEUR
MODERATEUR
Salut chico,
C'est aussi pour cette raison qu'il laisse parfois sa vérité se comprendre avec le temps chez les humains.
Isaie 32:4 précise:"Le coeur de ceux qui agissent avec précipitation tiendra compte de la connaissance..."
a+

chico.

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Le temps et la méditation sont essentiels. D’ordinaire, celui qui ‘ agit avec précipitation ’ néglige de ‘ tenir compte de [ou : concentrer son attention sur ; forme de l’héb. bin] la connaissance ’. (Is 32:4 ; voir aussi Pr 29:20.) Le propre de l’intelligent, c’est de savoir quand il doit garder le silence (Pr 11:12), de ne pas parler à la légère et de garder son calme même quand la discussion s’échauffe (Pr 14:29 ; 17:27, 28 ; 19:11 ; Jb 32:11, 18 ; voir aussi Jc 3:13-18). Il médite sur les conseils afin de déterminer la signification des paroles et du message (Jb 23:5 ; Ps 49:3). Il pose des questions en vue de discerner les causes et les raisons, et de déterminer le pourquoi de la réussite ou de l’échec, de la bénédiction ou de la malédiction divine ; il réfléchit aux conséquences logiques où chaque voie mènera (Ps 73:2, 3, 16-18 ; Jr 2:10-19 ; voir aussi Is 44:14-20). Les Israélites n’agirent pas ainsi ; ils ne réfléchirent pas dans leur cœur à ce que serait “ leur fin par la suite ”. — Dt 32:28-30.
L’intelligent accepte la discipline. L’orgueil, l’obstination et l’indépendance sont les ennemis.

papy

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En fait l'auteur du sujet doit être en rupture de ban vis à vis de l'enseignement officiel.

Josué

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Administrateur
Le Collège central ne reçoit pas de révélations de Jéhovah, et il n’est pas parfait. Il peut se tromper quand il explique la Bible ou quand il dirige l’organisation. Par exemple, l’Index des publications des Témoins de Jéhovah contient la rubrique « Compréhensions affinées », qui fait la liste de nos enseignements qui ont changé depuis 1870. Jésus n’a pas dit que l’esclave fidèle et avisé produirait une nourriture spirituelle parfaite. Alors comment pouvons-nous répondre à la question de Jésus : « Quel est donc l’esclave fidèle et avisé ? »
(Matthieu 24:45). Qu’est-ce qui prouve que le Collège central est l’esclave fidèle ? Examinons les trois mêmes choses qui ont aidé le collège central du 1er siècle.
https://www.jw.org/fr/publications/revues/tour-de-garde-en-francais-facile-fevrier-2017/qui-dirige-peuple-de-dieu-aujourd-hui/

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